PDA

Επιστροφή στο Forum : Προδιαγραφες λαδιων-ιστοσελιδα που μπορει καποιος να συγκρινει αυτες!



corsakias2002
23-09-10, 14:19
http://sas-origin.onstreammedia.com/origin/lubrizol/EOACEA2009/RPTOOL2010Dep/rp/pc/index.html

pateras_vtec
23-09-10, 19:07
Καποιες πληροφοριες που ισως κανουν τον πινακα κατανοητο. Copy/paste απο τοπικ μου στο hondaclub.gr

Βρηκα ενα πολυ σημαντικο αρθρο σε ενα φορουμ του εξωτερικου, απο ενα μελος ο οποιος εχει εταιρια που πουλαει λιπαντικα. το μετεφρασα καθως εχει πολλες σημαντικες πληροφοριες. Το κομματι για το diesel το παρελειψα.

Στο ζήτημα επιλογής λαδιού για το αυτοκίνητο, αυτό το ποστ μπορεί να φαντάζει ως επιστροφή στις ρίζες αλλά εμείς στην http://www.opieoils.co.uk/
μένουμε έκπληκτοι συχνά από το ποσοστό των ατόμων που δεν καταλαβαίνουν τι αναγράφεται σε ένα δοχείο λαδιού και συνεπώς δεν έχουν ιδέα τι αγοράζουν ή χρησιμοποιούν.

Αυτό το άρθρο θα πρέπει να αποτελέσει έναν βασικό οδηγό για τους πιο πολλούς ιδιοκτήτες αυτοκινήτων, για περισσότερη ενημέρωση μπορείτε να στείλετε ένα e-mail στο http://www.opieoils.co.uk/ και θα σας βοηθήσουμε ευχαρίστως.

Για να είμαι ευθύς σχετικά με το θέμα, αν ένα δοχείο λαδιού δεν αναγράφει τις παρακάτω βασικές πληροφορίες τότε ΜΗΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ το προϊόν και αναζητήστε κάποιο που τις αναγράφει!

1) Ο σκοπός για τον οποίο προορίζεται (λάδια κινητήρα, λάδια σασμάν, κτλ)
2)το ιξώδες (0w-40, 5w-30 κτλ για λάδια κινητήρα και 80w-90, 75w-90 για λάδια σασμάν και διαφορικών)
3)Οι προδιαγραφές που πλήρη (θα πρέπει να αναγράφει API και/ή ACEA προδιαγραφές)
4)Τις εργοστασιακές εγκρίσεις που έχει και τους κωδικούς ( MB229.5, VW504.00, FORD 913A, BMW LL04 κοκ)

Αγνοήστε τα διαφημιστικά φούμαρα στην ετικέτα καθώς συνήθως είναι ανούσια και θα εξηγήσουμε παρακάτω τι θα πρέπει να διαβάσετε προσεκτικά.

Λοιπόν, τι νόημα έχουν οι παραπάνω πληροφορίες και γιατί είναι σημαντικές;

ΤΑ ΒΑΣΙΚΑ

Όλα τα λιπαντικά είναι για μια εφαρμογή και δεν είναι πασπαρτού. Για παράδειγμα δεν βάζεις λάδια για αυτόματο σασμάν στον κινητήρα σου! Είναι σημαντικό να γνωρίζουμε για τι προορίζεται το λιπαντικό.

ΙΞΩΔΕΣ

Τα πιο πολλά λιπαντικά σήμερα είναι "multigrades" που σημαίνει πως το λιπαντικό πέφτει σε 2 βαθμούς ιξώδους. (Πχ 10w-40 κοκ)
τα "multigrades" πρωτοεξελίχθησαν πριν 50 χρόνια περίπου για να αποφευχθεί η ρουτίνα της αλλαγής σε παχύτερο λαδί το καλοκαίρι και λεπτότερο το χειμώνα.

Σε ένα 10W-40 για παράδειγμα το 10W (W=winter ούτε weight=βαρος ούτε watt) άπλα σημαίνει πως το λαδί πρέπει να έχει συγκριμένο μέγιστο ιξώδες/ροη σε χαμηλή θερμοκρασία. Όσο μικρότερο είναι το W τόσο καλυτέρα συμπεριφέρεται το λαδί σε εκκίνηση με χαμηλή θερμοκρασία. πχ το 5W είναι καλύτερο από το 10W κοκ.
το 40 σε ένα 10W-40 σημαίνει πως το λαδί βρίσκεται σε συγκεκριμένα πλαίσια ιξώδους στους 100 βαθμούς κελσίου. Αυτό είναι ένα στάνταρ όριο και όλα τα λάδια που τελειώνουν σε 40 πρέπει να τηρούν αυτά τα όρια. Ξανά, όσο μικρότερος ο αριθμός τόσο λεπτότερο είναι το λαδί. Το 30 είναι λεπτότερο από το 40 στους 100 βαθμούς. Το βιβλίο κατασκευαστή γραφεί εάν χρειάζεστε 30,40 ή 50.

ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ

Οι προδιαγραφές είναι σημαντικές καθώς μας δείχνουν τις επιδόσεις ενός λιπαντικού και εάν έτυχε στους ποιο προσφάτους ελέγχους ή αν η σύνθεση του είναι παλιά και ξεπερασμένη. Υπάρχουν 2 προδιαγραφές που θα πρέπει να αναζητείτε σε ένα δοχείο και αυτές είναι οι API (American Petroleum Institute) και ACEA (Association des Constructeurs Europeens d’Automobiles). Όλα τα καλά λιπαντικά πρέπει να αναγράφουν και τις δυο και οι κατανόηση τους είναι σημαντική.

API
Αυτή είναι η ποιο βασική από τις 2 καθώς είναι διαχωρισμένη για τα επιβατικά σε 2 κατηγορίες,
S= βενζίνη και C= πετρέλαιο. Τα ποιο πολλά λιπαντικά πληρούν και τις 2, "S" και "C"

Ο παρακάτω πινάκας λέει τις προδιαγραφές μέχρι σήμερα:
ΒΕΝΖΙΝΗ
SG-Εισήχθη το 1989 και έχει πολύ παραπάνω διαλυτικό για να καταπολεμήσει τη μούργα.
SH-εισήχθη το 1993 έχει περάσει τους ίδιους ελέγχους με το SG, αλλά περιέχει φωσφόρο με όριο το 0,12%, μαζί με έλεγχο για τον αφρό, αστάθεια και σταθερότητα κουράς.
SJ-εισήχθη το 1996 έχει περάσει τους ίδιους ελέγχους με τα SG/SH, αλλά με όριο φώσφορου στο 0,10% με ποικιλία στα όρια αστάθειας.
SL-Εισήχθη το 2001, έχει περάσει από ελέγχους με συγχρόνους κινητήρες και ικανοποιεί τη σύγχρονη νομοθεσία ρύπων.
SM-Εισήχθη το 2004, με βελτιωμένη αντίσταση στην οξείδωση, προστασία κατά της φθοράς και απόθεσης καταλοίπων, επίσης καλύτερες επιδόσεις στις χαμηλές θερμοκρασίες για μεγαλύτερη ζωή του λιπαντικού σε σχέση με τις προηγούμενες κατηγορίες.

Σημείωση: Όλες οι προδιαγραφές πριν την SL είναι πλέον ξεπερασμένες και αν και είναι κατάλληλες για κινητήρες περάν της 10ετιας δεν προστατεύουν όσο οι ποιο σύγχρονες SL και SM , όποτε εάν έχετε καινούριο αυτοκίνητο μην ασχοληθείτε καν.

ACEA
Είναι ο αντίστοιχος ευρωπαϊκός του API και είναι ποιο συγκεκριμένος στο ποιες είναι οι επιδόσεις του λαδιού. Α= βενζίνη, Β= πετρέλαιο C= συμβατο με καταλύτη ή χαμηλά SAPS (θειαμίνη τέφρα, φώσφορος και θειάφι). Αυτές οι προδιαγραφές συναντώνται σε ευρωπαϊκά λάδια και είναι σημαντικότερες από πολλές απόψεις σε σχέση με τις API για τους Ευρωπαίους κατασκευαστές.

Αντίθετα από τις API οι ACEA προδιαγραφές χωρίζονται σε κατηγορίες επιδόσεων/εφαρμογής ακολούθως:
Α1 Οικονομία καύσιμου, βενζίνη
Α2 Κανονικών επιδόσεων (πλέον ξεπερασμένο)
Α3 Υψηλών επιδόσεων και/ή παρατεταμένης έλλειψης λιπαντικού
Α4 Για μελλοντική χρήση σε συγκεκριμένου τύπου άμεσου ψεκασμού κινητήρες
Α5 συνδυάζει οικονομία καύσιμου Α1 με επιδόσεις Α3

Β1 Οικονομία καύσιμου, πετρέλαιο
Β2Κανονικων επιδόσεων (πλέον ξεπερασμένο)
Β3 Υψηλών επιδόσεων και/ή παρατεταμένης έλλειψης λιπαντικού
Β4 Για άμεσου ψεκασμού πετρελαιοκινητήρες
Β5 συνδυάζει οικονομία καύσιμου Β1 με επιδόσεις Β3/Β4

Για να το θέσουμε άπλα λάδια κατάταξης Α3/Β3 και Α5/Β5 είναι τα καλύτερα σε ποιότητα.

ΕΓΚΡΙΣΕΙΣ
Πολλά λιπαντικά αναγράφουν στην ετικέτα τους κάποιους κατασκευαστές, οι ποιο κοινοί στο Η.Β. είναι οι VW, MB, BMW, FORD αλλά μην νομίζετε πως αγοράζετε λάδια αρίστης ποιότητας εξ αιτίας αυτού.

Οι εταιρίες λιπαντικών στέλνουν κάποια δείγματα σε OEM (original equipment from manufacturer) για έγκριση ωστόσο κάποιες παλιότερες προδιαγραφές πληρούνται εύκολα με τα φθηνότερε ορυκτέλαια. Οι καινούριες προδιαγραφές είναι ποιο ενημερωμένες και ανώτερες σε επιδόσεις και ποιότητα από τις παλιές.

κάποιες από τις παλιότερες ΟΕΜ προδιαγραφές αναφέρονται παρακάτω και αναλόγως του αυτοκινήτου σας καλό θα είναι να τις αγνοήσετε αν ψάχνετε για λάδια επιδόσεων.

VW – 500.00, 501.00 και 505.00

ύστερες προδιαγραφές όπως οι 503.00, 503.01, 506.00 είναι ανώτερων επιδόσεων και ποιο σύγχρονα λιπαντικά αλλά για τη VW έχουν ξεπεραστεί από τις τελευταίες VW504.00 και VW507.00 προδιαγραφές.

MB – 229.1, 229.30

Ύστερες προδιαγραφές 229.31, 229.5, και 229.51 είναι ποιο σύγχρονες και λάδια επιδόσεων.

BMW – LL98

Ύστερες προδιαγραφές LL01 και η ποιο πρόσφατη LL04 είναι ότι καλύτερο υπάρχει αυτή τη στιγμή.

ΣΥΝΟΨΙΖΟΝΤΑΣ
Παραπάνω είναι ο ακριβέστερος οδηγός που μπορούμε να δώσουμε χωρίς πολλές λεπτομέρειες ωστόσο υπάρχει μια τελευταία συμβουλή όσον άφορα τις ετικέτες.
Κάποιες δηλώσεις στις ετικέτες είναι ανούσιες και άπλα μέσο marketing, κάποιες όπως αυτές πρέπει να αποφεύγονται:

Recommended for use where……………

May be used where the following specifications apply……………

Approved by………………………..(αλλά χωρίς έγκριση προδιαγραφών)

Recommended/Approved by (από κάποιον διάσημο, αυτές οι διαφημίσεις πληρώνονται)

Racing/Track formula (χωρίς αποδείξεις)
Επίσης προσοχή σε ετικέτες που λένε “synthetic blend”, αν ψάχνετε για συνθετικό λάδι αυτό κατά πασά πιθανότητα είναι ημισυνθετικό.

Όπως όλα στη ζωή έτσι και τα λάδια, ό,τι πληρώνεις παίρνεις. όσο φθηνότερο είναι το λάδι τόσο φθηνότερα τα συστατικά του, χαμηλότερα τα επίπεδα επιδόσεων και παλιότερες οι προδιαγραφές που πληρεί, όποτε προσοχή!

clutchmaster
23-09-10, 19:43
Όπως όλα στη ζωή έτσι και τα λάδια, ό,τι πληρώνεις παίρνεις. όσο φθηνότερο είναι το λάδι τόσο φθηνότερα τα συστατικά του, χαμηλότερα τα επίπεδα επιδόσεων και παλιότερες οι προδιαγραφές που πληρεί, όποτε προσοχή!


Σε αυτό θα διαφωνήσω!

Έχει άχρηστα λάδια στην αγορά στα οποια πληρώνεις μόνο όνομα πολύ ακριβά, όπως έχει και λαδάρες οι όποιες πωλούνται από το εργοστάσιο με άλλη "άγνωστη" ονομασία αλλά είναι ακριβώς το ίδιο προιόν με το πολλές φορές τριπλάσιας τιμής επώνυμο λάδι!

GTC25
31-03-11, 17:11
παιδια σε αυτο το thread πιστευω πως μπορουμε να συζηταμε ολες μας τις απορειες περι λιπαντικων και να μην ψαχνομαστε σε γενικα ερωτηματα περι λιπαντικων σε thread του τυπου "τι λαδια να βαλω στα astra j"!!
πολυ καλο thread και ειναι ευκαιρια να πουμε εμπειριες ευχαριστες η δυσαρεστες απο διαφορα λιπαντικα στα κεραυνομοτερια μας!!
ο pateras_vtec εκανε περυσι μια παρα πολλη καλη ενημερωση απο την οποια κατ'εμε προκυπτει πως ιδιως τα dexos2 της opel αποτελουν κορυφαια επιλογη αφου πληρουν προδιαγραφες API SM/CF ενω ACEA Α3/Β3 με κορυφαια προδιαγραφη σε αυτην την περιπτωση την Α5/Β5 που προσφερει επιπλεον μειωση καταναλωσης καυσιμου!!να θυμησω πως τα παλια 5w30 longlife πληρουσαν προδιαγραδες API SL/CF,δηλαδη,νορμας 2001 ενω τα dexos2 οπως προειπα API SM/CF,νορμας 2004 που ειναι και η κορυφαια!!δεδομενου πως η Opel αυτα τα λιπαντικα προτεινει για τα μοτερ της και βασης τιμης,π.χ 26 ευρω τα 5λιτρα dexos 2 5w30 προκυπτει πως τα opelολαδα αποτελουν μια καθολα αριστη επιλογη και μαλιστα με κοστος πολυ χαμηλο!!
ξερω,ισως να σας κουραζω αλλα πιστευω πως το καφαλαιο λιπανση "σηκωνει" πολυ κουβεντα.........
αντε να σας δω........
σημερα πωλητης λιπαντικων που πουλαει π.χ και την σειρα 300v της motul μου ειπε πως ειναι περιττο η χρηση αυτου στο π.χ στο calibra μου........βγαλε ακρη τωρα!! ενω στο site του pateras vtec γαι το calibra αναφερει χρηση 10w40 ιμισυνθετικο και για το opc 5w30 συνθετικο!!!
σταματη......για astra f 1.4 8v αναφερει 10w40 ημισυνθετικο καλο η 5w40 συνθετικο!!!

GTC25
27-04-11, 00:15
παιδες,σημερα ειχα μια κουβεντα με τον ιδιοκτητη της GPL,εταιρειας λιπαντικων με εδρα το κορωπι!!η εν λογω εταιρεια αγοραζει σε μεγαλα βαρελια λιπαντικα απο την petronas και τα συσκευαζει με την επωνυμια GPL!!μου ανοιξε ενα μπουκαλι 5w40 gold gpl και ενα 5w30 ΤΤ GPL και μου ζητησε να τα μυρισω!!πραγματικα ειχαν αρωμα που μονο λιπαντικο δεν θυμιζαν!!μου εξηγησε διαφορα πραγματα περι τεχνολογιας με διαφορα προσθετα κ.α!!με επιασε ο "διαβολος" και λεω απο μεσα μου πως τα 5w 30 longlife μυριζαν σαν κοινο λιπαντικο αλλα δεν ειχα γνωμη για τα dexos 2!!βρισκω ενα μπουκαλι στο πορτ μπαγκαζ του calibra και το ανοιγω μυριζωντας το!!παιδες,δεν ξερω αν το εχετε μυρισει ποτε αλλα δεν εχει καμια σχεση με το longlife (a)!!εχει ωραιο αρωμα και εμοιαζε με αυτο της gpl με προδιαγραφες SM!!γνωστος μου ειπε πως τα 300v εχουν μαγικο αρωμα σαν να μυριζεις λουλουδι!!βεβαια δεν λεω πως βαση αρωματος το λαδι ειναι καλο αλλα σιγουρα το dexos 2 εχει βελτιωμενη μυρωδια που θυμιζει ακριβοτερα λιπαντικα και να θυμισω με προδιαγραφη SM!!η petronas εβγαλε προδιαγραφη SN την οποια ο ιδιοκτητης της gpl για την ωρα δεν θα εισαγει!!
πολυ μπερδεμα τα λαδια.........η motul για astra f 1.4 8v προτεινει σαν κορυφαιο λιπαντικο χρηση 5w30 longlife (A).......τι να πω?????το 1994 η Opel εβαζε σε Αυτο το μοτερ το απαρχαιομενο 20w50 αυστηρα!!τωρα π.χ στο astra f μου τι να κανω??να το γυρισω σε 5w30 και με 172000km???
τρελα.....

drummer
27-04-11, 09:50
Πράγματι πολύ μπέρδεμα το θέμα του λαδιού και πραγματικά δεν ξέρω τι να πιστέψω . Πάντως η σημασία του λαδιού είναι τεράστια για το μοτέρ , ενδεικτικό είναι ότι στο προηγούμενο αυτοκίνητο μου η ίδια η εταιρεία άλλαξε το λιπαντικό της απο 5-40 σε 5-30 απλά για να μειώσει τον θόρυβο του μοτέρ όπως είχαν δηλώσει ενώ σε φίλο με fiat 500 παλι με μια αλλαγη στο λάδι μειώσαν την κατανάλωση του λαδιού από το μοτέρ . Επίσης όπως λέει και ο φίλος GTC25 το 300V της Motul μυρίζει τέλεια σου ερχεται να το πιεις χαχαχαχ. Πάντως είμαι της άποψης πάντα να χρησιμοποιούμε τα λάδια που προτείνει η ετιαρεία για πολλούς λόγους και κυρίως για να μειώνουμε τις πιθανότητες να ακούμε παράλογες δικαιολογίες από κάποιους μηχανικούς σε περίπτωση προβλημάτων . Μου έχει τύχει σε VW που είχα παλια και πραγατικά μου είχαν γυρίσει τα μάτια .....

GTC25
27-04-11, 11:25
τα 300v τα βρισκω 70ευρω τα 6λιτρα αλλα μονο για μενα!!σιγουρα θα τα βαλω στο Opc αλλα μιας και καθεται στο γκαραζ μηνες τωρα δεν εχω προβει στην αλλαγη!!για την ιστορια αναφερω πως μεχρι τωρα,22000km,δουλευε μονο με longlife (a)!!εχω αποφασισει να παω στα 300v μετα απο παροτρυνση πολλων φιλων αλλα και ενος επιχειρηματια που πουλαει παρα πολλες μαρκες μεταξυ αυτων και την motul κι ο οποιος χαρακτηριστικα αναφερει πως τα 300v ξεφευγουν απο την κοινη εννοια του λιπαντικου....ειναι κατι ανωτερο!!
στο calibra,ο πρωτος ιδιοκτητης το δουλευε με mobil 1 παντα και εγω εριξα μεσα τα dexos2 για τα οποια εδω και 6000km δεν εχω παραπονο.....βεβαια δεν εχω γνωμη απο καποιο αλλο λιπαντικο για να εχω πιο σωστη αποψη!!πλησιαζει η ωρα της αλλαγης και προβληματιζομαι τι να κανω!!να συνεχισω για παντα με τα dexos2 η να προβω σε καποιο αλλο λιπαντικο ρευστοτητας 5w40??η motul σαν κουφαια επιλογη για τον 20let προτεινει το δικο της specific LL A/B 025 5W30 LONGLIFE,δηλαδη το παλιο 5w30 της gm βαση προδιαγραφων!!σαν πιο φθηνες επιλογες προτεινει 5w40 η ακομη και 10w40!!δεν ξερω,ισως και να παραμεινω στα dexos2 gm τα οποια πληρουν και τις κορυφαιες προδιαγραφες!!για το Opc οπως προειπα θα παω στα 300v να τα δοκιμασω και αν δω πως δεν εχουν την αναμενομενη διαφορα θα το γυρισω σε dexos2 και αυτο και τελειωνει το παραμυθι διοτι στο τελος θα τρελαθουμε!!στο astra f μου θα συνεχισω με τα 10W40 gm τα οποια ειναι μια χαρα για το μοτερ αν και η Motul,ξαναλεω,προετεινει σαν κορυφαια επιλογη τα 5w30 longlife.......θαπαρω τα βουνα!!να πω πως προχτες γυρισα απο αλεξανδρουπολη με το f οπου ειχα παει για το πασχα!!πηγα αυστηρα με 130 και γυρισα αυστηρα με 130 πλην του δρομολογιου αλεξανδρουπολη-κομοτηνη οπου το ζορισα απο 150-180 για 30-35km!!συνολο χιλιομετρων στις 8 μερες 1800+ με καταναλωση λαδιου 300ml!!νομιζω καλα ειναι!!
ο πατερας μου εκανε στην πρεβεζα σερβις και του εβαλαν στο vectra 1.8 xe τα παλια longlife τα οποια εγω ξερω πως καταργηθηκαν!!τους ειπε γιατι δεν εβαλαν τα νεα dexos και του απαντησαν πως το μοτερ του με 72000km εχει συνηθισει αυτα τα λαδια,δεν τα καιει και θα ηταν καλο να συνεχισει με αυτα!!αυτο συμαβαινει η τα ειχε στα ραφια και ηθελε να τα ξεφορωθει!!!ομολογουμενως δεν εχουμε συμπληρωσει ποτε λιπαντικο απο αλλαγη σε αλλαγη με την χρηση του longlife a!!αυτααααα......

jimik1
27-04-11, 13:38
εγω στα ειχα πει για τα μοτουλ... ΚΟΡΥΦΑΙΟ το 300ν
το δουλευω πολα χρονια οποτε δεν μπορει να μου πει κανενας
περι προδιαγραφων και μαλακιες...
απλα αμα δεν καταλαβαινει καποιος το καλυτερο ειναι να
σωπασεις...
οσο για το f το 10/40 turbolight 4100 της μοτυλ εισαι αρχοντας...
αυτα απο εμενα ;)

GTC25
27-04-11, 14:03
εγω στα ειχα πει για τα μοτουλ... ΚΟΡΥΦΑΙΟ το 300ν
το δουλευω πολα χρονια οποτε δεν μπορει να μου πει κανενας
περι προδιαγραφων και μαλακιες...
απλα αμα δεν καταλαβαινει καποιος το καλυτερο ειναι να
σωπασεις...
οσο για το f το 10/40 turbolight 4100 της μοτυλ εισαι αρχοντας...
αυτα απο εμενα ;)

δεν αντιλεγω πως η γνωμη σου εχει ιδιαιτερο βαρος μιας και τα δουλευεις χρονια και βαση οσων μου ειπες το εψαξα!!για το F προτεινεις να συνεχισω με 10w40 ,σωστα??το turbolight φερει προδιαγραφη sj......Πολυ πισω ρε ****το!!
με το calibra???ακουω!!

GTC25
02-05-11, 16:56
λοιπον,ολον αυτο τον καιρο ψαχνομαι,διαβαζω πολλα φορουμ μα πανω απο ολα ρωταω ανθρωπους σχετικους με το αντικειμενο!!εχω πει πως ειχα αποφασισει στο opc να βαλω τα 300v 5w30 για δοκιμη και βλεπαμε!!δεν θα μπω σε λεπτομερειες αλλα στο ζουμι πως τα 300v δεν κανουν για τα αμαξια μας η μαλλον μπορεις να τα βαλεις αλλα με παρα πολυ συχνες αλλαγες λογω ελλειψης καθαριστικων,ο καταλυτης παιζει να κακαρωσει,πρωινο ζεσταμα σιγουρα και γενικα δεν ειναι το λιπαντικο που θελουμε ολοι μας,δηλαδη,προστασια και αλλαγες καθε π.χ 8000-10000km!!ειναι καθαρα αγωνιστικης χρησης,το πολυ 2000Km και εξω!!κριμα γιατι ειχα πιστει αλλα τελικα το οτι ειναι ακριβα δεν σημαινει πως κανουν κιολας!!για το Opc ο κυβος ερηφθη και μονιμα απο εδω και περα θα μπαινει μεσα το 0w40 mobil 1 protection formula(group vi) το οποιο ανηκει και στο χαρτοφυλακιο της opel οπου το προτεινει στους χρηστες opc που θελουν την μεγιστη προστασια και αποδοση!!η αποφαση δεν θα αλλαξει και νιωθω ευτυχης που επιτελους βρεθηκε ενας ανθρωπος να με συμβουλεψει και να με ηρεμησει απο τον καταιγισμο πληροφοριων σχετικα με την λιπανση!!
εδω μπορειτε να δειτε τις προδιαγραφες ενω η αλλαγη αυτων καθε 10000km!!
http://www.novitron.gr/assets/uploads/files/glxxelpvlmomobil_1_0w-401.pdf
στο astra f θα συνεχισω φυσικα με 10w40 οπελολαδο ενω στο calibra θα συνεχισω με 5w30 dexos2 η θα μπορουσα να γυρισω σε 5w40!!μονο για το calibra προβληματιζομαι αν θα πρεπει να συνεχισω η να ακουσω τον γνωστη που μου προτεινε 5w40 η ακομη καλυτερα 5w50 σαν το κερασακι στην τουρτα του c20let!!

clutchmaster
02-05-11, 19:04
Γιατι δεν σου προτεινει το ιδιο καλο λαδι και για το C20LET και για το Z20LEH?

GTC25
03-05-11, 02:13
πηγα στον μηχανικο μου για να δουμε τι θα κανουμε με την κρεμαγιερα του calibra και τυχαια ηταν εκει καποιο στελεχος της opel hellas!!με ακουγε και πιασαμε την κουβεντα και φυσικα δεν εχασα την ευκαιρια να ρωτησω καποια πραγματα!!0w40 mobil 1 για το opc ενω για το calibra καλο θα ηταν να γυρισω σε 5w40 η ακομη καλυτερα σε 5w50 που θεωρει πως ειναι το ιδανικο για το c20let!!παλι σε mobil αλλα απο οτι εριξα μια γρηγορη ματια το 5w40 της mobil απευθυνεται κυριως σε diesel κινητηρες αλλα σιγουρα θα ειναι καλυτερο απο ολα τα 5w40 group iii μιας και αυτο ειναι group vi!!πιο ιδανικο φανταζει το rally formula 5w50!!ριχνωντας ματια και στο εγχειριδιο του αυτοκινητου οντως το προβλεπει το 5w50!!!μητσο θα τον ακουσω και μαλλον θα πω "αντιο" στο dexos2 τοσο για το calibra ποσο μαλλον για το Opc!!πριν λιγο μπηκα και σε ξενα site οπου πολλοι αναφερουν την ιδανικη χρηση για c20let με 5w50 καθως επισης και το 10w40 που βαζει ο βαγγελης!!

clutchmaster
03-05-11, 02:36
δεν καταλαβαινω ομως γιατι δεν προτεινει τον ιδιο τυπο καλου λαδιου και για τους 2 κινητηρες. Αφου προκειται για "ιδια" μοτερ.

Για το dexos2 τι ειπε αυτος?

GTC25
03-05-11, 02:48
δεν ξερω πραγματικα,δεν τον ρωτησα κιολας για ποιον λογο οχι 0w40 και στο calibra!!για τα dexos 2 μου ειπε πως αποτελουν αριστη επιλογη,μου εξηγησε τα γνωστα περι νορμας αλλα τοτε μου προτεινε το 0w40 mobil 1 σαν κορυφαια επιλογη την στιγμη μαλιστα που το μοτερ ειναι και πουσαρισμενο!!χαρακτηριστικα μου ειπε πως οταν το δοκιμασεις δεν θα το ξαναλλαξεις!!για το Calibra του ειπα οτι εχω μεσα τα dexos2 και μου απαντησε πως επισημα η Opel δεν τα προτεινει για το εν λογω μοτερ(αγνωστος ο λογος)ενω περα απο αυτο μου ειπε πως θα δουλευε καλυτερα με 5w40 η ακομη πιο καλα 5w50!!η κουβεντα κρατησε 4-5 λεπτα....βασικα ρωταγα,επαιρνα την απαντηση χωρις να ζητω παραπανω διευκρινησεις.....

clutchmaster
03-05-11, 03:26
H Opel επισημα δηλωνει οτι το dexos2 ειναι απολυτα συμβατο (downgradable) με ολα τα παλαιοτερα μοντελα της.
Πραγμα που ειναι απολυτα φυσιολογικο, αφου υπερκαλυπτει ολες τις προδιαγραφες λαδιων που υπηρχαν στο παρελθον, καλυπτοντας αυτη τη στιγμη την αυστηροτερη προδιαγραφη απ ολες, που ειναι η MB 229.51.

δεν ξερω σε ποιο mobil1 ακριβως αναφερεσαι, αλλα αυτη τη στιγμη περπατανε τρια 0-40:

- New Life 0w40 που δεν ειμαι σιγουρος αν εινια συνθετικο ή Hydrocrack, σε καθε περιπτωση ομως πληρει κατωτερες προδιαγραφες απο το GM dexos2 (MB229.5, BMW Longlife 01, VW50500 ενω το GM dexos2 : MB229.51, BMW Longlife04, VW 50501)

- ESP 0w40 που ειναι απο αποψη προδιαγραφων ολοιδιο με το GM dexos2,με μονη διαφορα οτι αυτο εχει επιπλεον και την Porsche A40, που δεν εχει το Οπελ, γιατι προυποθετει 40αρι και πανω (κλάιν)

- Turbo Diesel 0w40, που αντιστοιχει στο Νew life και ειναι απο θεμα προδιαγραφων παλι ενα "κλικ" κατω απο το dexos2.


Μενει να ξεκαθαρισουμε μονο αν το SHC αναφερεται οπως λενε πολλοι σε βασικο λαδι ΡΑΟ, δηλαδη 4ης κατηγοριας, ή σε Hydrocrack, δηλαδη 3ης κατηγοριας... Η αποψεις διιστανται...
Αν και το πιθανοτερο ειναι να προκειται για συνθετικο 4ης κατηγοριας, γιατι "0" λαδι με Hydrocrack ειναι σχεδον αδυνατο...


Απο την αλλη το GM dexos2, ως φουλ συνθετικο, ειναι τουλαχιστον λαδι 4ης κατηγοριας ΡΑΟ, όμως το γεγονος οτι (οπως λες) έχει την χαρακτηριστικη γλυκια μυρωδια και στο μπουκαλι δεν αναγραφεται πλεον η λεξη "Full Synthetic", μαλλον δηλωνουν οτι προκειται για λαδι 5ης κατηγοριας που βασιζεται σε Εστερες, μιας και νομικα πλεον, επιτρεπεται ΜΟΝΟ σε λαδια ΡΑΟ να ονομαζονται φουλ συνθετικ, ασχετα αν τα εστερικα ειναι επισης συνθετικα και ανωτερα...

GTC25
03-05-11, 11:27
μητσο το new life ειναι το protection formoula που αναφερει αν δεις και το χαρτ.opel!!ειναι το ιδιο λαδι με νεα ονομασια!!
το Mobil 1 New Life SAE 0W-40 αντικαθιστά πλήρως το Mobil 1 Protection Formula SAE 0W-40 & στην Ελλάδα.

"Mobil 1 0W-40 is the most advanced performance synthetic engine oil designed to provide ultimate cleaning power, wear protection and overall performance. Mobil 1 0W-40, European Car Formula (NA) or Protection Formula (EU), exceeds the requirements of the leading industry and car manufacturers' standards required for newer modern gasoline and diesel powered automoannes"
Το Mobil 1 0w-40 ειναι ενα απο τα λιγα παγκοσμια λιπαντικα. Δηλαδη:
Mobil 1 0w40 Protection Formula = European Formula
Απλα το πρωτο πουλιεται στην Ευρωπη και το δευτερο στην Αμερικη.
Το New Life 0w40 ειναι το...νεο ονομά τους. Κατα τα αλλα είναι ακριβως τα ιδια λιπαντικα.

να ξεκαθαρισω πως δεν μου ειπε βγαλε τα dexos2 διοτι εχω προβλημα αλλα για το Opc μου δηλωσε τα ανωτερω ως την υψιστη επιλογη για το μοτερ μου!!οσον αφορα για το calibra,εχω ξαναγραψει στο προσφατο παρελθον πως ο μηχνικος μου,κρητιδης opel,μου ειχε δειξει mail απο την gm η οποια επισημως δεν τα συνιστουσε τα dexos2 σε πιο παλια μοτερ αλλα δεν ξερω τον λογο!!χτες με αφορμη τα λεγομενα του υπαλληλου της Opel μου το ξαναειπε παλι......ζημια δεν κανεις αλλα ειναι προτιμοτερα απο οτι καταλαβα τα παλια 5w30 απο τα dexos2!!σε καθε περιπτωση ο λογος που μου προτεινε για τον c20let αλλο λιπαντικο δεν ηταν οτι κακως εχω μεσα τα dexow2 αλλα το ιξωδες που πρεπει να αλλαξει σε 5w40 η ακομη καλυτερα σε 5w50 λογω μεγαλων θερμοκρασιων του μοτερ και της τουρμπινας ενω σε συνδιασμο με το ψυγειο λαδιου σιγουρα αποτελουν αριστη επιλογη!!
να θυμησω πως το δικο μου calibra δουλευε μεχρι που το πηρα με mobil 5w40 και να πω πως το αμαξι το ειχε ο διευθυντης της opel autosythesis!!μηπως τελικα δεν ειναι τυχαιο που μου προτεινε ιξωδες 5w40 η ακομη και 5w50??
αν καταλαβα καλα πιο πανω μου λες πως το dexos2 ειναι ανωτερο απο το mobil!!μπορει αλλα οχι στο ιδιο ιξωδες!!το ενα ειναι 0w40 και αλλο 5w30.......δεν μπορεις να τα συγκρινεις!!
τι να πω ρε μητσο,δεν ειμαι και σχετικος αλλα το ψαχνω....οι επολογε ειναι απειρες αλλα ψαχνω το ιδανικο για το μοτερ........απο οτι καταλαβα διαφωνεις???εμενα αυτο που μου εμεινε ειναι πως πρεπει να φυγω απο το 5w30 για ακομη καυτερη αποδοση-λειτουργια!!

υ.γ
απο γνωστο φορουμ!!
Τα Mobil 1 είναι η κορυφαία σειρά της Mobil και είναι 100% συνθετικά GrIV (η νεότερη σειρά Extended Performance απλώς περιέχει και αρκετή ποσότητα GrIII αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητα μειονέκτημα - αν το πακέτο προσθέτων είναι καλό, ισορροπημένο και σωστά προσανατολισμένο τότε και το λιπαντικό είναι καλό-ισορροπημένο-προσανατολισμένο, κι ας μην είναι φουλ συνθετικό).
http://img220.imageshack.us/img220/907/m200w4020120l.jpg (http://img220.imageshack.us/i/m200w4020120l.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

clutchmaster
03-05-11, 15:15
Nαι αυτο με την αντικατασταση ισχυει, και απο χαρ/κα ειναι ιδια. Το θεμα ειναι, γιατι προτιμησαν να βγαλουν απο το ονομα την λεξη "SuperSyn". Θα ελεγε κανεις πως ειναι λιγο υποπτο αυτο. Τεσπα.


Καλα το ιξωδες του λιπαντικου ειναι πλεον "να χαμε να λεγαμε", και δεν δινει καμια πλεον πληροφορια για τα συγχρονα λαδια. Πλεον εχεις 5-30 που ειναι πολυ καλυτερα ζεστα απο 5-40 οπως και 0-40 που ξεπερνουν/ειναι ισα με 5-50 και 10-60 οταν ειναι ζεστα.

Γι αυτο πλεον ακρη βγαζεις μονο συγκρινοντας τεχνικα χαρακτηριστικα και βλεποντας το κινητικο ιξωδες και το"Viscosity Index" που μπορει σε ενα 5-30 ειναι ειναι πολυ μεγαλυτερο απ οτι σε ενα 5-40 που βασιζεται σε κατωτερης κατηγοριας βασικο λαδι, ποσο μαλλον απ οτι σε ενα 10-40. Επισης παρα πολυ βασικο ειναι το HTHS του λαδιου, που δειχνει ποση "μαγκια" εχει το λαδι οταν δουλευει σε τρελλες θερμοκρασιες υπο συνθηκης τριβης/πιεσης επιφανειων, αναμεσα πχ στο πιστονι και τον κυλινδρο, και εκει το Μομπιλ 0-40 εχει "απλως" ενα 3,7 (!!),που ειναι πλεον ο μεσος ορος καθε κοινου "καλου" λαδιου και τιποτα το σπουδαιο! Αν συγκρινεις πχ με ενα Redline θα καταλαβεις την διαφορα.

Προς Θεου δεν λεω οτι το Μομπιλ που σου προτειναν ειναι μαπα, ουτε οτι το νεο Οπελολαδο ειανι τελειο. Το παλιο 5-30 Οπελ πχ ηταν ενα απλο λαδι και τιποτα σπουδαιο, με χαρακτηριστικα πολυ μετρια. Απλα, το συγκεκριμενο Μομπιλ δεν με πειθει προσωπικα για τα λεφτα του...

GTC25
03-05-11, 19:58
ξεκιναω με ενα σχολιο ενος φιλου που τρεχει αν θυμαμαι καλα κατηγορια Ν με alfa romeo gt του 196κατι!!μεσα εχει 300v και μου ειπε να μην τα βαλω......παει αυτο!!!
μητσο,τι προτεινεις ρε φιλε??τα 5W30 esp formula mobil 1 ειναι πολυ δυνατο λιπαντικο!!
εσεις τι προτεινετε???
παντως το mobil 1 0w40 εχει δεικτη ιξωδους 187 πολυ ανωτερο απο τα παρακατω ενω επισης οσο πιο λεπτορευστο ειναι το λιπαντικο (δεικτης SAE), τοσο πιο χαμηλο ειναι το οριο της τιμής HTHS που πρεπει να εχει.
ριξε μια ματια στα κατωθι λιπαντικα....

Amsoil 5W40 European Car Formula (AFL) = 7.81cSt - 13.7cSt - 79.7cSt - 494.39cSt / HTHS 3.7cP / PP -42C / FP 230C / VI 177

Mobil 1 0W40 = 8.22cSt - 14.3cSt - 80.0cSt - 467.21cSt / HTHS 3.6cP / PP -54C / FP 236C / VI 187

Motul 8100 X-cess 5W40 = 7.94cSt - 14.0cSt - 83.1cSt - 528.16cSt / HTHS 3.57cP / PP -39C / FP 228C / VI 173

RED LINE Motor Oil 5W40 = 8.45cSt - 15.1cSt - 94.0cSt - 630.25cSt / HTHS 4.6cP / PP -45C / FP 250C / VI 170

TORCO SR-5 5W40 = 8.21cSt - 14.47cSt - 85.47cSt - 536.67cSt / HTHS ??cP / PP -40C / FP 211C / VI 177

αρα και το HTHS 3.6cP ειναι κορυφη και γενικα μακραν το καλυτερο το mobil 1!
καταλαβαινω κατι λαθος???

clutchmaster
03-05-11, 20:57
Ναι το ESP 5w30 ειναι πολυ καλο λιπαντικο, αλλα ειναι ιδιο με το dexos2 απο αποψη προδιαγραφων!

http://img718.imageshack.us/img718/3514/espoc.jpg

Ομως, βλεποντας λιγο καλυτερα τα σημαντικα χαρ/κα του, που ειναι το Viscosity Index και το HTHS Index, θα δεις οτι ειναι χειροτερο απο το GM dexos2!

http://img696.imageshack.us/img696/1794/gmfuchsdexos2.jpg

Tο Viscosity Index των 171 ειναι μια καλη τιμη για ενα συνθετικο λαδι, το φουλ συνθετικο LiquiMoly 5w40 που χρησιμοποιω τωρα εχει 170. Που σημαινει, το GM 5w30 οσο ζεσταινεται, λεπταινει λιγοτερο (!!) απο το 5w40 που εχω τωρα!
Βλεπεις λοιπον οτι οι αριθμοι 30, 40 κλπ ειναι εντελως σχετικοι και ΟΧΙ καθοριστικοι!!
Ενω το Mobil1 ESP εχει μονο 164 που σημαινει οτι οσο ζεσταινεται, λεπταινει, ή με αλλα λογια δεν κανει για τοσο "σκληρη" χρηση!

Επισης το HTHS Index του, με 3,58 εινα μολις 0,08 πανω απο το ελαχιστο οριο των 3,5. Δεν γνωριζω ακομα ποσο εχει το GM, αλλα αποκλειεται να εχει λιγοτερο!


Προσωπικα αυτη τη στιγμη δεν ξερω τι να προτεινω. Ψαχνω ενα καλο λαδι χωρις να πληρωνω τα γ@μησιατικα των μεγαλων ονοματων. Μεχρι τωρα τα λαδια μου τα αγοραζα απο Γερμανια, αλλα ψαχνω κατι αλλο που να πωλειται και εδω ευρεως, ωστε να ειμαι πιο ευελικτος. Νομιζω πως θα το γυρισω στα dexos2 τελικα, που ειναι αχτυπητα σε value for money.

Δεν θελω να πω μεγαλη κουβεντα, αλλα νομιζω πως η GM κυκλοφορησε ενα πολυ δυνατο λαδι αυτη την φορα...

GTC25
03-05-11, 21:05
μπορουμε να μαθουμε το HTHS???το ψαχνω αλλα πουθενα......θα παιξει καθοριστικο ρολο!!μιας και ο δεικτης ιξωδους ειναι οντως καλος(171) αλλα αυτο ισχυει οσο το λαδι ειναι καινουργιο!!αν βρουμε το HTHS θα βρουμε την λυση πολυ ευκολα!!θα τρελαθω....ριξε μια ματια στο προτελευταιο post μου!!κανω λαθος σε κατι???δεν νομιζεις πως το mobil ειναι κορυφη??

clutchmaster
03-05-11, 21:25
Νομιζω κανεις λαθος οσον αφορα το HTHS Index. Στο προηγουμενο ποστ σου θεωρεις καλο το Mobil1, ενω αυτο εχει τον μικροτερο/χειροτερο δεικτη!!

Ενω ειναι αντιθετα. Οσο μεγαλυτερος ο αριθμος τοσο καλυτερο!

Διαβασε εδω:
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1229927

Η βαση στην κατηγορια λαδιων που βρισκομαστε ειναι το 3,5 , οποτε το Μοbil ESP μολις που περναει την βαση! Ενω αντιθετα, βλεπεις πως πχ το RED LINE Motor Oil 5W40 εχει HTHS 4.6cP (!!) με παρομοιο VI στα 170.
Που σημαινει το συγκεκριμενο λαδι, αντεχει ζορισμα, ενω μεταβαλλει το ιξωδες του οσο ζεσταινεται σχεδον το ιδιο "λιγο/πολυ" οσο το GM dexos2.

Τωρα σχετικα με το ΗΤΗS Index του GM dexos2, θα πρεπει να ρωτησουμε την Οpel ή την Fuchs, αλλα σε καθε περιπτωση θα ειναι πανω απο 3,5 αναγκαστικα!

Corsa-GR
03-05-11, 21:39
to viscocity index έχει να κάνει με το εύρος του viscocity (πόσο "ψιλό" είναι όταν είναι κρύο και πόσο "χοντρό" είναι όταν είναι ζεστό)ι και όχι με την απόλυτη τιμή που έχει στις υψηλές θερμοκρασίες..

οπότε δε σημαίνει ότι εάν κάποιο λάδι είναι πιο χοντρό σε υψηλές θερμοκρασίες έιναι καλύτερο από κάποιο άλλο που έχει χαμηλότερη τιμή....

to hths έχει να κάνει με το πόσο πίεση μπορεί να δεχθεί το λάδι..Όσοι έχουν υδραυλικά ωστήρια έχουν αναγκαστικά προδιαγραφή λαδιού με HTHS =>3,5 (μεγαλύτερο ή ίσο με 3,5)

GTC25
03-05-11, 21:45
αρα......hunter1hunter1
μητσο οσο πιο μικρο το νουμερο π.χ 0w40 τοσο πιο μικρο ειναι και το HTHS!!
διαβαστε εδω.......
Δεν είναι εύκολο να προτείνεις μία συγκεκριμένη εταιρία και τύπο λιπαντικού για όλους τους κινητήρες.

Ακόμη και σε έναν τύπο κινητήρα, το ιδανικό συγκεκριμένο λιπαντικό είναι αποτέλεσμα δοκιμών και συγκρίσεων, γιατί οι κινητήρες μας διαφέρουν λόγω των διαφορετικών συνθηκών που έχουν δουλέψει, την διαφορετική συντήρηση που τυχόν έχουμε κάνει, το κατά πόσο το "στίβουμε" στην καθημερινή μας οδήγηση και άλλα πολλά. Οι "ανοχές" με λίγα λόγια διαφέρουν από κινητήρα σε κινητήρα και βάση αυτών θα πρέπει να επιλεχθεί το σωστό λιπαντικό.

Άλλωστε, σκοπός δεν είναι να βάλουμε το καλύτερο λιπαντικό της αγοράς αλλά το σωστότερο για τις ανοχές του κινητήρα μας.

Ας προσπαθήσουμε να ξεκαθαρίσουμε μερικά σημεία, για μια σωστότερη επιλογή λιπαντικού.



Τα χαρακτηριστικά, σωστή επιλογή (πηγή: Opie Oils, "Comparing Technical Specs)

Όταν πρόκειται να συγκρίνουμε διάφορα λιπαντικά για χρήση στο αυτοκινητό μας, πρέπει να ανατρέξουμε στις τεχνικές προδιαγραφές των λιπαντικών και να τα συγκρίνουμε σε ομάδες ίδιου ιξώδους.

Τα τεχνικά χαρακτηριστικά του λιπαντικού δεν θα τα βρούμε πάνω στο κουτί, αλλά σε αρχεία pdf (συνήθως), που δημοσιεύονται στο διαδίκτυο από τις εταιρίες. Αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος, για να μπορέσουμε να επιλέξουμε εκείνο το λιπαντικό με τις καλύτερες προδιαγραφές προστασίας και απόδοσης.

Από όλα τα αναγραφόμενα τεχνικά χαρακτηριστικά, υπάρχουν μερικά που πρέπει να προσέξουμε ιδιαιτέρως, αν και μερικοί κατασκευαστές λιπαντικών δεν δίνουν όλα τα απαραίτητα στοιχεία που χρειάζονται για την απευθείας σύγκριση. Οι συγκρίσεις μπορεί να είναι δύσκολες χωρίς την πλήρη εικόνα των χαρακτηριστικών, αλλά όχι αδύνατη.

Παρακάτω, δίνονται τα πιο βασικά χαρακτηριστικά που πρέπει να αναζητήσουμε στην απευθείας σύγκριση των λιπαντικών.

Κινηματικό Ιξώδες στους 100 βαθμούς Κελσίου

Κινηματικό Ιξώδες στους 40 βαθμούς Κελσίου

Δείκτης Ιξώδους (VI)

Σημείο Ροής (Pour Point)

Σημείο Ανάφλεξης (Flash Point)

Δείκτης Αντοχής Λιπαντικού ή HTHS

Από τα παραπάνω τα πιο σημαντικά είναι ο Δείκτης Ιξώδους (VI) και ο Δείκτης Αντοχής Λιπαντικού (HTHS - High Temperature/High Sheer Viscosity).

με μεγαλύτερο δείκτη ιξώδους, έχει καλύτερη ικανότητα να διατηρεί το ιξώδες του σε ένα μεγάλο εύρος θερμοκρασίας. Είναι πολύ σημαντικό να διατηρείται σταθερό το ιξώδες του λιπαντικού τόσο στο κρύο, όσο και στη ζέστη χωρίς να επηρεάζεται. Φυσικά, αυτός ο δείκτης ισχύει όσο το λιπαντικό είναι καινούργιο και δεν μας λέει τίποτα, για το πόσο θα διατηρηθεί ο δείκτης ιξώδους κατά τη χρήση του λιπαντικού και τη γήρανσή του.

Αυτή την πληροφόρηση μας τη δίνει ο Δείκτης Αντοχής Λιπαντικού (HTHS).

Γενικά, τα ορυκτέλαια και τα ημισυνθετικά τείνουν να χάνουν πιο γρήγορα τον δείκτη ιξώδους κατά την χρήση, σε σχέση με τα συνθετικά λιπαντικά. Τα συνθετικά λιπαντικά έχουν πολύ μικρότερες ανάγκες ενισχυτικών ιξώδους, τα οποία ως γνωστό «σπάνε» γρηγορότερα κατά τη χρήση του λιπαντικού.

Υπό συνθήκες υψηλής πίεσης όπου εμφανίζεται η φθορά στα κινητά μέρη του κινητήρα, τα ενισχυτικά του Δείκτη Ιξώδους (πολυμερή) καταρέουν. Όταν συμβαίνει αυτό, το ιξώδες του λιπαντικού μειώνεται. Αυτό είναι ουσιαστικά που μετρά το τεστ, HTHS.

O HTHS δείκτης μετράτε σε Centipoise (cP) και θα πρέπει να παραμένει υψηλός. Σε κάθε SAE ιξώδους, υπάρχει ένα κατώτερο όριο για την τιμή HTHS. Εάν ένα πολύτυπο λιπαντικό δεν μπορεί να πετύχει μια τιμή HTHS πάνω από το όριο που έχει θεσπιστεί, δεν μπορεί να πιστοποιηθεί για αυτό το ιξώδες. Για παράδειγμα, ένα λιπαντικό για να ανήκει στην κατηγορία SAE 15W-40, θα πρέπει να έχει HTHS τουλάχιστον 3.7

Όσο πιο λεπτόρευστο είναι το λιπαντικό (δείκτης SAE), τόσο πιο χαμηλό είναι το όριο της τιμής HTHS που πρέπει να έχει.
Βέβαια το όσο το δυνατόν υψηλότερο HTHS δεν πρέπει να είναι αυτοσκοπός. Ο κάθε κινητήρας έχει ένα "όριο" HTHS που μπορεί να δεχθεί χωρίς να μειωθεί το "στροφάρισμα". Αυτό το όριο δεν μπορείτε να το βρείτε πουθενά παρά μόνο με συνεχείς δοκιμές με διάφορα λιπαντικά.

clutchmaster
03-05-11, 21:51
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=22

http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1662023

Oσο μεγαλυτερο ειναι το Viscosity Index, τοσο λιγοτερο μεταβαλεται το ιξωδες του λαδιου οσο ανεβαινουν οι θερμοκρασιες.
Οταν το λαδι απο τους 40 στους 100 δεν εχει μεταβληθει/μεταβληθηκε ελαχιστα, το πιθανοτερο ειναι και απο εκει και περα να κρατησει αυτο το χαρακτηριστικο. Το Viscosity Index εξαρταται κυριως απο το Base oil του λιπαντικου και το τι VI Improvers εχει δεχθει.
Και εν τελει αυτο ειναι το ζητουμενο, οταν το λαδι "καιει", να μην νερουλιαζει και σκιζεται το φιλμ λαδιου.



Basic definition:

"Viscosity Index (V.I.) - Relationship of viscosity to temperature of a fluid. High viscosity index fluids tend to display less change in viscosity with temperature than low viscosity index fluids."

GTC25
03-05-11, 21:52
διαβασε πανω!!! αρα το mobil1 0w40 iειναι κορυφη και απο τον πινακα που αναρτησα πιο πανω!!

clutchmaster
03-05-11, 21:57
διαβασε πανω!!! αρα το mobil ειναι κορυφη και απο τον πινακα που αναρτησα πιο πανω!!

Για ποιο Mobil μιλας τελικα? Το New life 0w40 ή το ESP 5w30?

Και το αλλο βασικο: σε τι τιμη πωλειται αυτο? Ειπαμε, μην πεταμε λεφτα αδικα μονο για μεγαλα ονοματα! ;)




edit: χαχα προλαβες εκανες edit :)

GTC25
03-05-11, 22:02
Για ποιο Mobil μιλας τελικα? Το New life 0w40 ή το ESP 5w30?

Και το αλλο βασικο: σε τι τιμη πωλειται αυτο? Ειπαμε, μην πεταμε λεφτα αδικα μονο για μεγαλα ονοματα! ;)

το esp στο ανεφερα σαν ενα καλο 5w30!!παει αυτο!!
επιμενω για το 0w40!!οσο πιο λεπτορευστο τοσο πιο χαμηλο HTHS πρεπει να εχει για αυτο και το 3.6!!δηλαδη αναλογα με την ρευστοτητα παει και το ΗΤHS και αρα δεν υπαρχει γενικος κανονας!!οσον αφορα την τιμη........σιγουρα δεν υπαρχει συγκριση αλλα με σημειο ιξωδους 187 και HTHS 3.6 σε ρευστοτητα 0w40 αποτελει κορυφαια επιδοση!!

clutchmaster
03-05-11, 22:10
Οχι, δεν παει ετσι νομιζω...

Οσο πιο λεπτορευστο ειναι ενα λαδι, τοσο πιο αδυνατον ειναι να εχει υψηλο HTHS Index!
Το τελειο θα ηταν ενα 0w40 με HTHS πχ 10+cP, αλλα αυτο δεν γινεται! ;)
Επισης, οσο μεγαλυτερο ειναι το HTHS Index σε ενα λαδι, τοσο λιγοτερο "fuel economy" ειναι, γιατι τα additives αυτα ειναι "αντιθετα"!

Oσο για το Mobil1 0w40,δεν αντιλεγω, ειναι πολυ καλο λαδι! Αλλα ερχομενοι παλι στο θεμα χρηματων, αμα ειναι να δωσω τοσα λεφτα, παιρνω αυτο που ειναι καλυτερο! ;)

http://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=126&pcid=21

GTC25
03-05-11, 22:19
ενταξει......θα πηδηχτω απο το παραθυρο!!!!
εσυ τι θα κανεις???για τα opc kai calibra ανεξαρτητως χρηματων ποια ρευστοτητα προτεινεις και ποιο λιπαντικο πλην του dexos2 που αντικειμενικα ειναι ενα πολυ καλο λιπαντικο και τσαμπα!!

Corsa-GR
03-05-11, 22:23
http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=22

http://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1662023

Oσο μεγαλυτερο ειναι το Viscosity Index, τοσο λιγοτερο μεταβαλεται το ιξωδες του λαδιου οσο ανεβαινουν οι θερμοκρασιες.
Οταν το λαδι απο τους 40 στους 100 δεν εχει μεταβληθει/μεταβληθηκε ελαχιστα, το πιθανοτερο ειναι και απο εκει και περα να κρατησει αυτο το χαρακτηριστικο. Το Viscosity Index εξαρταται κυριως απο το Base oil του λιπαντικου και το τι VI Improvers εχει δεχθει.
Και εν τελει αυτο ειναι το ζητουμενο, οταν το λαδι "καιει", να μην νερουλιαζει και σκιζεται το φιλμ λαδιου.

redline 5w-40
API Service Class SM/SG/CF/CJ-4/CI-4
Viscosity Grade SAE 5W40
Vis @ 100°C, cSt 15.1
Vis @ 40°C, cSt 94
Viscosity Index 170
CCS Viscosity, Poise, @*C 55@-30
Pour Point, °C -45
Pour Point, °F -49
Flash Point, °C 250
Flash Point, °F 480
NOACK Evaporation Loss,1hr @ 482°F (250°C), % 6
HTHS Vis, cP @150°C, ASTM D4741 4.6

REDLINE 0W-40
API Service Class SM/SL/SG/CF
Viscosity Grade SAE 0W40
Vis @ 100°C, cSt 15.1
Vis @ 40°C, cSt 81
Viscosity Index 197
CCS Viscosity, Poise, @*C 57@-35
Pour Point, °C -60
Pour Point, °F -76
Flash Point, °C 218
Flash Point, °F 424
NOACK Evaporation Loss,1hr @ 482°F (250°C), % 9
HTHS Vis, cP @150°C, ASTM D4741 4

και τα 2 έχουν στους 100oC viscocity 15.1!!!
το 0w-40 έχει όμως υψηλότερο δείκτη index διότι όταν είναι κρύο έχει πιο λεπτό.. οπότε και το εύρος λειτουργίας του είναι μεγαλύτερο.. αυτό είναι το INDEX

πιο απλά δε μπορώ να στο πώ..

clutchmaster
03-05-11, 22:33
ενταξει......θα πηδηχτω απο το παραθυρο!!!!
εσυ τι θα κανεις???για τα opc kai calibra ανεξαρτητως χρηματων ποια ρευστοτητα προτεινεις και ποιο λιπαντικο πλην του dexos2 που αντικειμενικα ειναι ενα πολυ καλο λιπαντικο και τσαμπα!!

Καταρχην δεν θεωρω διαφορετικα μοτερ τα C20LET, Ζ20LET, Z20LEH, ακομα και τα Ζ16LE*.
Ιδιες απαιτησεις εχουν και εξισου καλο λαδι απαιτουν.
Ισως να μην εβαζα τοσο καλο λαδι σε ενα μικροτερο ατμοσφαιρικο μοτερ, οπου εκλειπει ενας βασικος παραγοντας που καταπονει το λαδι: η τουρμπινα.

Τωρα, το πιο ιξωδες θα εχει το λαδι για μας, μου εινια αδιαφορο! Και ειναι ενας παραγοντας, που στα συγχρονα πλεον λαδια μας παιζει δευτερευον ρολο!
Σιγουρα δεν θα εβαζα 10-60, και γενικα 10αρι λαδι πλεον, που δεν εχουν τοσο καλες ιδιοτητες στις κρυες εκκινησεις.
Επισης, οσο μεγαλυτερη διαφορα εχει το πρωτο ιξωδες απο το δευτερο, τοσο λιγοτερο αντεχουν τα additives του.

Οποτε μας μενουν τα 5w30,5w40,0w40 αντε και 5w50.

Προσωπικα, τοσο απο θεμα κοστους, οσο και απο θεμα προδιαγραφων (που με εχει πεισει), θα ξεκινησω με το dexos2 και σχετικα συχνες αλλαγες (τζαμπα ειναι εξαλλου), τουλαχιστον μεχρι να βρω κατι εξισου καλο σε value for money.

Το Μobil1 0w40 ποσο εχει τελικα εδω στην Ελλαδα?


@Λουκας

Καταλαβαινω ρε αγορινα τι ειναι και τι εννοεις, αλλα μην χανεις το δασος βλεποντας το δεντρο μονο.
Εφοσον ενα λαδι "αλλαζει" λιγο απο τους 40 στους 100, εχει γενικα την ιδιοτητα να "αλλαζει" λιγο και απο τους 10 στους 40 ή απο το 100 στο 120... ;)
διαφωνεις?

Corsa-GR
03-05-11, 22:36
Καταρχην δεν θεωρω διαφορετικα μοτερ τα C20LET, Ζ20LET, Z20LEH, ακομα και τα Ζ16LE*.
Ιδιες απαιτησεις εχουν και εξισου καλο λαδι απαιτουν.
Ισως να μην εβαζα τοσο καλο λαδι σε ενα μικροτερο ατμοσφαιρικο μοτερ, οπου εκλειπει ενας βασικος παραγοντας που καταπονει το λαδι: η τουρμπινα.

Τωρα, το πιο ιξωδες θα εχει το λαδι για μας, μου εινια αδιαφορο! Και ειναι ενας παραγοντας, που στα συγχρονα πλεον λαδια μας παιζει δευτερευον ρολο!
Σιγουρα δεν θα εβαζα 10-60, και γενικα 10αρι λαδι πλεον, που δεν εχουν τοσο καλες ιδιοτητες στις κρυες εκκινησεις.
Επισης, οσο μεγαλυτερη διαφορα εχει το πρωτο ιξωδες απο το δευτερο, τοσο λιγοτερο αντεχουν τα additives του.

Οποτε μας μενουν τα 5w30,5w40,0w40 αντε και 5w50.

Προσωπικα, τοσο απο θεμα κοστους, οσο και απο θεμα προδιαγραφων (που με εχει πεισει), θα ξεκινησω με το dexos2 και σχετικα συχνες αλλαγες (τζαμπα ειναι εξαλλου), τουλαχιστον μεχρι να βρω κατι εξισου καλο σε value for money.

Το Μobil1 0w40 ποσο εχει τελικα εδω στην Ελλαδα?

0w-40 τελευταία τιμή λαμπριανίδης 50ευρά
πρόσεχε με το dexos 2.. διαβασε και κανένα αμερικάνικο forum και πρόσεξε και τι πρόσθετα του λείπουν..

μη βιάζεσαι για τα 10άρια λάδια
δές χαρακτηριστικ΄απαρακάτω από το redline10w-40
TYPICAL PROPERTIES

API Service Class SM/SL/SG/CF
Viscosity Grade SAE 10W40
Vis @ 100°C, cSt 14.6 (πιο λεπτό από το 5-40)
Vis @ 40°C, cSt 93 (το ίδιο χοντρό με το 5-40)
Viscosity Index 164
CCS Viscosity, Poise, @*C 65@-25
Pour Point, °C -45 (παγώνει σε λιγότερους βαθμούς από το 5w-40)
Pour Point, °F °F
Flash Point, °C 248 (ενώ αντέχει σε υψηλότερες θερμοκρασίες από το 5w-40)
Flash Point, °F 478
NOACK Evaporation Loss,1hr @ 482°F (250°C), % 6
HTHS Vis, cP @150°C, ASTM D4741 4.7 (μεγαλύτερος HTHS από το 5-40)

Corsa-GR
03-05-11, 22:50
@Λουκας

Καταλαβαινω ρε αγορινα τι ειναι και τι εννοεις, αλλα μην χανεις το δασος βλεποντας το δεντρο μονο.
Εφοσον ενα λαδι "αλλαζει" λιγο απο τους 40 στους 100, εχει γενικα την ιδιοτητα να "αλλαζει" λιγο και απο τους 10 στους 40 ή απο το 100 στο 120... ;)
διαφωνεις?

Θεωρία είναι αυτό που λές.. μη κρίνεις έτσι.. να κρίνεις με αυτά που βλέπεις..

και απαντώ πιο ειδικά.. Σύγκρινε το flash point του 10w-40 με το 5w-40. εκεί φαίνεται τελικά πιο αντέχει σε υψηλές θερμοκρασίες..

παιδιά.. ότι και να λέμε.. είναι ΟΛΟΚΛΗΡΗ επιστήμη.. δεν είμαστε μέσα στη κατασκευή των λαδιών όύτε έχουμε στα χέρια μας αναλύσεις λαδιών χρησιμοποιημένων και μή για να δούμε πως συμπεριφέρονται τα λάδια.. ΣΑΦΗ συμπεράσματα δε μπορούμε να βγάλουμε.. και να σου πώ το εξής...

με το 0w-40 mobil 1 ακούω τα ωστήρια..(ΜΟΝΟ όταν είναι ζεστό το λάδι) δε χτυπάνε αλλά ακούγετε ένα μικρό τικιτικι..
me to opel 5w-30 ή γιατί δε τα ακούω αφού είναι πιο ψηλό το λάδι?
Άλλα πρόσθετα, άλλες χημικές συνθέσεις και πάει λέγοντας..

άκρη δε θα βγάλουμε.. Προσωπική άποψη ο καθένας ας δοκιμάσει 2-3 μάρκες με ίδιο ιψώδες και να ακούσει το μοτέρ .. όποιο του κάθετε καλύτερα ας το κρατήσει..
νομίζω όλοι μας μπορούμε να καταλάβουμε πότε είναι τραχιά η ειτουργία του μοτέρ πότε είναι ομαλή πότε ακουγονται ωστήρια και πάει λέγοντας..

clutchmaster
03-05-11, 22:52
Nταξ πηρες ενα αριστο 10αρι λαδι εδω, συμφωνω ειναι πολυ καλο...

Τα αμερικανικα φορουμ μην τα δινεις σημασια οσον αφορα τα GM dexos!!

εκει δουλευουν dexos1 και dexos2, οπου το 1 ειναι για βενζινες και το 2 για πετρελαια, και δεν ειναι το ιδιο dexos2 που εχουμε εμεις εδω!! Ειναι μεν μια παγκοσμια specification, αλλα "ελαχιστη". Το ευρωπαικο GM dexos2 δεν εχει σχεση με τα αμερικανικα. Απο τη στιγμη που το δικο μας καλυπτει ρε συ MB229.51, δεν μπορει να ειναι κακο! Αντιθετως...

clutchmaster
03-05-11, 22:54
Θεωρία είναι αυτό που λές.. μη κρίνεις έτσι.. να κρίνεις με αυτά που βλέπεις..

και απαντώ πιο ειδικά.. Σύγκρινε το flash point του 10w-40 με το 5w-40. εκεί φαίνεται τελικά πιο αντέχει σε υψηλές θερμοκρασίες..


Το Flashpoint ειναι εντελως ασχετο ρε συ! Σου δηλωνει την θερμοκρασια στην οποια αναφλεγονται οι αναθημιασεις του λαδιου! Καμια σχεση με την καθεαυτη αντοχη του λαδιου, που γυρω απο το πιστονι πιανει θερμοκρασιες ακομα και διπλασιες απο αυτες του flash point!!

GTC25
03-05-11, 22:57
Το Flashpoint ειναι εντελως ασχετο ρε συ! Σου δηλωνει την θερμοκρασια στην οποια αναφλεγονται οι αναθημιασεις του λαδιου! Καμια σχεση με την καθεαυτη αντοχη του λαδιου, που γυρω απο το πιστονι πιανει θερμοκρασιες ακομα και διπλασιες απο αυτες του flash point!!

σωστα.......μητσο,γιατι να μην παμε τοτε σε redline 0w40 χωρις τακτικες αλλαγες???
για τα 300v δεν εχεις εκφερει γνωμη!!

Corsa-GR
03-05-11, 23:02
Mobil Super 2000 X1 10W-40 (ΗΜΙΣΥΝΘΕΤΙΚΟ)
Viscosity, ASTM D 445
cSt @ 40º C 97
cSt @ 100º 14.4
Sulfated Ash, wt%, ASTM D 874 0.91
Phosphorous 0.144
Flash Point, ºC, ASTM D 92 230
Density @15º C kg/l, ASTM D 4052 0.87
Pour Point, ºC, ASTM D 97 -30

Corsa-GR
03-05-11, 23:06
Το Flashpoint ειναι εντελως ασχετο ρε συ! Σου δηλωνει την θερμοκρασια στην οποια αναφλεγονται οι αναθημιασεις του λαδιου! Καμια σχεση με την καθεαυτη αντοχη του λαδιου, που γυρω απο το πιστονι πιανει θερμοκρασιες ακομα και διπλασιες απο αυτες του flash point!!

πάρε το λάδι και βάλτο στο τηγάνι.. και άστο να καίει κοντά στο flush point..
στο τέλος τι θα γίνει? θα γίνει μαύρο το λάδι και κολλήσει θα γίνει μία μάκα και από πάνω θα έχεις πήξει στις αναθυμιάσεις (λαδίλα)..

http://www.engineersedge.com/lubrication/flash_point_fire_point.htm


σωστα.......μητσο,γιατι να μην παμε τοτε σε redline 0w40 χωρις τακτικες αλλαγες???
για τα 300v δεν εχεις εκφερει γνωμη!!

καλό αλλά το mobil ίσως καλύτερο.. τουλάχιστον από θέμα θερμοκρασίας μοτέρ και πως ακούγεται στη λειτουργία του.

για τα 300v έχεις ήδη πάρει απάντηση από κάποιον πιο ειδικό..

clutchmaster
03-05-11, 23:14
πάρε το λάδι και βάλτο στο τηγάνι.. και άστο να καίει κοντά στο flush point..
στο τέλος τι θα γίνει? θα γίνει μαύρο το λάδι και κολλήσει θα γίνει μία μάκα και από πάνω θα έχεις πήξει στις αναθυμιάσεις (λαδίλα)..

http://www.engineersedge.com/lubrication/flash_point_fire_point.htm



καλό αλλά το mobil ίσως καλύτερο.. τουλάχιστον από θέμα θερμοκρασίας μοτέρ και πως ακούγεται στη λειτουργία του.

για τα 300v έχεις ήδη πάρει απάντηση από κάποιον πιο ειδικό..

Nαι ρε συ αλλα αυτο δεν ειναι χρηση σε κανονικες συνθηκες! Ο,τι και να βαλεις στο τηγανι ετσι,θα εχει το ιδιο αποτελεσμα!

Στον κινητηρα το λαδι τρωει καψιμο στιγμιαια και επιστρεφει στο καρτερ. Και σε μενα πχ περναει και απο ψυγειο λαδιου! Δεν καθεται 10 λεπτα σε ενα "τηγανι" μεχρι να γινει καρβουνο! wow1


The flash point is the lowest temperature to which a lubricant must be heated before its vapor, when mixed with air, will ignite but not continue to burn.

GTC25
03-05-11, 23:16
σιγουρα εχω παρει και πηρα και αλλη μια σημερα απο τον φιλο μου Μπαλ... Γιωργο που τρεχει σε αγωνες!!μου ειπε να μην τα βαλω!!
ρε **** το κερατο μου μεσα.......αρα καλα μου προτεινε "ο" της opel mobil 1!!

clutchmaster
03-05-11, 23:17
καλό αλλά το mobil ίσως καλύτερο.. τουλάχιστον από θέμα θερμοκρασίας μοτέρ και πως ακούγεται στη λειτουργία του.

για τα 300v έχεις ήδη πάρει απάντηση από κάποιον πιο ειδικό..

Το Mobil καλυτερο απο το Redline? Δεν θα το ελεγα, εξαλλου και τα χαρ/κα τουλαχιστον αυτο δειχνουν.

Για το 300ν δεν εχω γνωμη, δεν εχω ασχοληθει, αλλα και εγω αυτο ξερω, οτι δεν ειναι για καθημερινη χρηση και πολλα χιλιομετρα,γι αυτο δεν ασχοληθηκα με αυτο.


Εdit:
τωρα τα ξαναειδα τα 2 λαδια, ειναι πολυ κοντα, σχεδον ιδια. Κοντραρονται στα σημεια...

Corsa-GR
03-05-11, 23:22
ρε μήτσο ζεσταίνεις ένα λάδι..
όσο ζεσταίνεις ένα λάδι γίνεται και πιο λεπτό.. όσο πιο νωρίς θα αρχίσει να γίνεται πιο λεπτό και να χάνει τις ιδιότητες του τότε τόσο πιο νωρίς θα φτάσει και στο flashpoint..

οπότε και ΔΕΝ ισχύει αυτό που είπες παραπάνω ότι λόγω μεγαλύτερου viscosity index το λάδι θα κρατήσει τις ιδότητες του περισσότερο..
γιατί το index όπως είδες και από το λάδι 10-40 (και όχι ένα) ορίζεται από κάποιες απλές τιμές στους 40οC και στους 100οC.
Εν πάσει περιπτώση μπορεί να μου λές κάτι άλλο που λόγω νύχτας να μη το πιάνω.. :p

όσον αφορά για το redline και το mobil σου είπα και στο τηλ τι είδα και τι άκουσα..
πριν βάλω τα mobil είχα redline μέσα..
edit: και πτιν βάλω τα redline είχα dexos2 μέσα

GTC25
03-05-11, 23:29
βοηθα και μενα,λοιπον!!εχεις εμπειρια και απο τα τρια!!τι να κανω?????
για το opc ειχα αποφασισει και οπως φαινεται ετσι θα παει 0w40 mobil!!στο calibra??0w40 η π.χ 5w40???erimos1

Corsa-GR
03-05-11, 23:36
εγώ θα έλεγα και στα 2 να βάλεις torco SR-5 5W-40..
αντέχεις όμως 18ΕΥΡΩ!!! το λίτρο?

δε τα έχω δοκιμάσει.. θα ήθελα όμως.. πανάκριβα..

ααα και κάτι που είδα στη 1η σελίδα όσον αφορά το spec της MERC το MB229.51 έχει λιγότερο zinc και ψευδάργηρο(όπως το dexos 2) ενώ το MB229.5 έχει το ίδιο ποσοστό όπως τα "παλιά" λάδια τα οποία ΔΕΝ κάνουν για diesel και DPF!!!

edit: μάλλον το επόμενο που θα δοκιμάσω είναι το torco SR-1 5w-40

GTC25
03-05-11, 23:45
eimaivlakas1eimaivlakas1eimaivlakas1eimaivlakas1

Corsa-GR
03-05-11, 23:50
eimaivlakas1eimaivlakas1eimaivlakas1eimaivlakas1

χαχαχαχαχααχαχαχ σε ξενέρωσα ε?

δοκίμασε το mobil στο opc.. πρόσεξε πριν το βάλεις πως ακούγονται τα ωστήρια..
επίσης πρόσεξε τις θερμοκρασίες του νερού..
επίσης μη φοβηθείς όταν το βάλεις και το δουλέψεις για 1η φορά αν δείς τις θερμοκρασίες λίγο ανεβασμένες..
Ζέστανέ το.. άστο να κρυώσει και μετά κάνε βόλτα πάλι ...

~astraxan~
03-05-11, 23:55
ti gnwmi exete gia ta liqui-moli ?
ta exei o pateras mou sta nissan polla xronia kai to vala kai gw, tsimpaei polu ligo otan to patas polu kai sunexeia, alla vgazei perissotero tremoulo, ti na dokimasw allo pou na antexei 5-7500 km >?
astra h z14xep kati pou na douleuei roloi, pou na anevazei kateuthian to ladi sto wstirio kai na min xtupaei otan einai kryo.

GTC25
04-05-11, 00:04
γιωργη,dexos2 και εισαι οκ!!τι απαιτησεις εχει το εν λογω μοτερ!!!εδω τοσο καιρο βαζαμε τα longlife 5w30 και δεν σηκωναμε και κουβεντα......μην το ψαχνεις αλλο!!

GTC25
04-05-11, 10:40
κοιταξτε
Valvolinε SynPower 0W40 = 7.70cSt - 13.3cSt - 73cSt - 420.0cSt
HTHS XXcP / PP -54C / FP 226C / VI 183

πιστευω,πως με βαση τις ανοχες του κινητηρα του καθενος πρεπει να παρουμε την σωστη αποφαση!!
αρα σκεφτομενος πως εγω δεν πιεζω στα ορια το μοτερ και ποτε παρατεταμενα ετσι για το μοτερ μου επιθυμω ενα λιπαντικο με καλη ρευστοτητα στις χαμηλες θερμοκρασιες και στις υψηλες να μην γινεται νερο και να κραταει ενα καλο ιξωδες!!επισης θεωρω πως δεν ειναι αυτοσκοπος να λεπταινει το λιπαντικους στις υψηλες θερμοκρασιες οπως π.χ 130c που παραθετω πιο κατω!!κοιταξτε το valvoline.......τι εχετε να πειτε???μηπως ειναι καταπληκτικο λιπαντικο??

TORCO SR-5 5W30 = 6.91cSt - 11.96cSt - 67.2cSt - 406.10cSt
HTHS XXcP / PP -40C / FP 203C / VI 176
TORCO SR-5 5W40 = 8.21cSt - 14.47cSt - 85.47cSt - 536.67cSt
HTHS XXcP / PP -40C / FP 211C / VI 177

κανατε την συγκριση???

το valvoline ξεκιναει στους 4c με 420.0 cST σχεδον τα ιδια με το torco 5w30(λεπτορευστο) ενω με το torco 5w40 ουτε λογος να γινεται και φτανει στου 130c στα 7.70cST!!

Mobil 1 0W40 (API SM/CF, ACEA A3/B4) = 8.05cSt - 14.0cSt - 78.3cSt - 458.59cSt
HTHS 3.7cP / PP -XXC / FP 230C / VI 186

κοιταξτε και το mobil 1!!
8.05cSt στους 130c για αυτο φιλε corsa-gr και οι χαμηλες θερμοκρασιες!!μηπως για την ελλαδα τελικα δεν θελουμε λαδια τυπου
RED LINE Motor Oil 5W30 = 6.09cSt - 10.6cSt - 62.0cSt - 405.01cSt
HTHS 3.8cP / PP -45C / FP 252C / VI 162
οπου σε ψηλες θερμοκρασιες θα ρεουν σαν νερο???φανταστειτε το redline τον αυγουστο πως θα κυλαει μεσα στο μοτερ!!

εγω παντως απο τα παραπανω λιπαντικα βλεπω ενα καταπληκτικο valvoline και επισης ενα καταπληκτικο mobil 1!!με ενα pour point -54c και ενα καταπληκτικο ιξωδες 183!!δεν με απασχολει και πολυ το flash point οπου και εκει παει καλα διοτι αν πιασεις 226c τοτε αντιο κινητηρας.......τα λεω καλα????επισης το HTHS 3,7 του mobil ειναι λογικο μιας και μιλαμε για ρευστοτητα 0w40 και οχι π.χ 10w40 η 15w50 που σιγουρα εχουν πλεονεκτημα!!για να βοηθησω ακομη περισσοτερο εψαξα και βρηκα αυτην την λιστα η οποια πιστευω θα βοηθησει οσους φιλους ψαχνοντε με την λιπανση του μοτερ τους ενω οι πιο σχετικοι ας κανουν τον κοπο τελέυταια φορα να μπουν στην διαδικασια να πουν την γνωμη τους σχετικα με τα παρακατω λιπαντικα και την "σωστη" επιλογη καποιου απο αυτα!!θελω να ακουσω γνωμες......:D
παντως σκεφτομενος π.χ τα χρονια που εχει στην πλατη του π.χ το calibra ελεω μεγαλυτερων ανοχων το mobil 1 φανταζει οαση για τον κινητηρα.....ειμαι λαθος????ενω για π.χ το opc λογω μεγαλυτερης ιποοδυναμης αλλα και μικροτερου "σεβασμου" απο τον χρηστη,δηλαδη εμενα,το valvoline δειχνει πιο ιδανικο ιδιως στα καλοκαιρινα ζορισματα...τα λεω καλα???(και με τιμη νορμαλ 42ευρω τα 4λιτρα)

λιστα
http://www.prcclub.gr/Topics/Lubricants/Kinematic%20Viscosity%20at%20130C-100C-40C-4C.pdf


Υ.Γ dexos2 gm

Specifications/Performances: DPF APPROVED
GM dexos2
GM GM-LL-A-025, GM-LL-B-025
BMW Longlife-04
MB 229 -51
VW 502.00/505.00/505.01
ACEA A3/B3, A3/B4, C3
API SM/SL/CF

Characteristics:
Viscosity SAE 5W-30
Density at 15 C° 0.853 g/cm3
Kinematic viscosity at C° 69.0mm2/s (cSt)
Kinematic viscosity at C° 12.00mm2/s (cSt)
Viscosity index 171
Pour point -36 C°
Flash point 225 C°
T.B.N 7.0 mg KOH/g

Corsa-GR
04-05-11, 22:54
κατέβα μεθαύριο κάτω να τα πούμε.. έπηξα λέμε πάλι..
ps έβαλα τα torco.. sr1 5w-40.... :p αρχικές εντυπώσεις είναι καλές... (αν και ακόμα πιστεύω πως το mobil είναι καλύτερο :p) θα δούμε όταν κινηθεί λίγο το λαδάκι.. :p

GTC25
04-05-11, 23:06
εγω βλεπω πως ειναι καλυτερο και απο το sr-5 torco!!
τα valvoline πως τα ειδες........το λιπαντικο τα σπαει κατ'εμε!!!

Corsa-GR
05-05-11, 18:56
torco εβαλα.. .. νομίζω ακόμα πως το mobil είναι καλύτερο..
Βέβαια το Mobil ήταν και λίγο πιο λεπτό :p

antonis
05-05-11, 19:33
Πω πω εχετε ξεφυγει!
λες κ κατεβαινετε σε τρακ ντεις καθε βδομαδα!
εγω αν δν ειχα θεμα με τραχια λειτουργια κ καταναλωση δν θα εμπαινα στον κοπο να δοκιμαζω αλλες μαρκες!

τελικα ο Λουκας εχει δικιο στο Mobil.εχει πιο ομαλη λειτουργια το μοτερ απ οσα εχω δοκιμασει αλλα με το 8100 5/40 motul σωθηκα!
δν τραβαω σχεδον ποτε τη βεργα.

clutchmaster
05-05-11, 20:29
Ρε Λουκα, καθε ποτε αλλαζεις λαδια? Ποτε προλαβες να τα δοκιμασεις ολα? :eek:

kostanti_s
05-05-11, 22:39
Εγω μαγκες μου ενα ξερω κ αυτο κανω ολα τα χρονια σ εολα μου τα αμαξια και προβλημα δεν ειχα ποτε..
Βαζω παντα οτι λαδια βρω σε 10-40!!!τα πιο φτηνα απο τις μαρκες των βενζιναδικων ΑΛΛΑ καθε 3000-3500 τα αλλαζω κ εχω παντα φρεσκο λαδακι στο μοτερακι μου τωρα αυτα που υποσχονται 10 κ 20 χιλ χλμ ειναι παπαριες και οι προδιαγραφες κ ολα, αλλαζετε συχνοτερα κ εχετε το κεφαλι σας υσηχο !!!οπως τα βαζω ετσι ακριβως τα βγαζω σε 3χιλ χλμ,τιλιπανση του καλυτερο απ την μοτερ μας!!!

GTC25
05-05-11, 23:33
Πω πω εχετε ξεφυγει!
λες κ κατεβαινετε σε τρακ ντεις καθε βδομαδα!
εγω αν δν ειχα θεμα με τραχια λειτουργια κ καταναλωση δν θα εμπαινα στον κοπο να δοκιμαζω αλλες μαρκες!

xaxa5xaxa5

εχει ενδιαφερον το κεφαλαιο λιπανση!!!παραγματικα δεν ξερω αν θα καταληξουμε καπου απλως αν λιγο ψαξεις να βρεις ενδιαφεροντα πραγματα του τυπου π.χ torco sr-5 με 19ευρω το λιτρο να μην αποτελει την καλυτερη τελικα επιλογη απο θεμα προδιαγραφων ενω η τιμη ειναι στα ουρανια!!φυσικα αν δεν το δοκιμασεις δεν μπορεις να ξερεις αλλα ας βρισκομαστε απο κουβεντα!!
ξερω πως οι παραπανω πινακες κουραζουν αλλα απο την αλλη "λενε" ομορφα πραγματα!!φυσικα δεν θα υπαρξει ομοφωνη συμφωνια αλλα οσον αφορα εμενα δηλωνω μπερδεμενος αλλα και καπως ξεκαθαρισμενοςtease1!!δεν ειχα κατα νου καθολου τα valvoline αλλα νομιζω πωε σε επιπεδο προδιαγραφων εχουν να επιδειξουν αξιοζηλευτες επιδοσεις οπως επισης και τα mobil 1!!δεν ξερω τελικα τι θα κανω οσον αφορα το calibra!!αν τελικα προτιμησω ενα απο αυτα τοτε θα παιξω σε ρευστοτητα 0w40 η 5w40 αν και τα δυο συγκεκριμενα λιπαντικα συμπεριφεροντε πολυ καλυτερα και απο πολλα 5w30.......στο opc σιγουρα 0w40!!

clutchmaster
06-05-11, 00:02
0w40 και 5w40 Full synthetic με προδιαγραφη MB229.3 ή ακομα καλυτερα MB229.5 και ο,τι ναναι,δεν θα τρελλαθουμε κιολας. Εγω μενω στο δοκιμασμενο μου LiquiMoly Synthoil Hightech 5w40 και ας εχει "μονο" MB229.3 και Porsche A40.

Απλα προσοχη, γιατι το 90% των 5w40 πλεον δεν ειναι φουλ συνθετικα, αλλα Hydrocracked τυπου "Synthese, SuperSynth, Synthese technology, SHC " κλπ. Καθως και τα 0w40 πλεον,που ολα πανε προς τα εκει.

Επισης το παλιο με το καινουριο Mobil1 0w40 εκει ειναι η διαφορα τους, ενω το παλιο ηταν full synthetic με βαση ΡΑΟ, το καινουριο περιεχει πλεον και μεγαλη ποσοτητα Hydrocracked Base Oils.
Ολοι οι δρομοι πλεον οδηγουν στα Hydrocrack, που πλεον εχουν εξελιχθει και ειναι πολυ φτηνοτερα στην παραγωγη. Και επισης,επειδη δεχονται κατεργασια, δηλαδη οι δεσμοι του ανθρακα διασπονται σε μικροτερους, επιτρεπεται να ονομαζονται "synthetic", χωρις βεβαια να προκειται για φουλ συνθετικο λαδι. Μονο αμα γραφει ξεκαθαρα "Fully Synthetic" προκειται πλεον για φουλ συνθετικο!

clutchmaster
06-05-11, 00:17
Και για να σας "αγχωσω" λιγο:

http://www.enpo.eu/contents_gr.asp?id=182

antonis
06-05-11, 08:55
αυτο δινει αλογα κιολας δοκιμασμενο σε δυναμομετρο.
πηγη:περιοδικο Power τεσταρισμενο σε evo αν θυμαμαι καλα..

αν ειναι δυνατον!!!

GTC25
06-05-11, 13:52
τι ειναι αυτο παλι.....τα ξερω τα eneos αλλα τι ειναι τουτο παλι????
ενταξει ξεφυγαμε λεμε......dance2

antonis
07-05-11, 18:29
μουφα θα ειναι...
αυτο θα συμβει σε ενα κινητηρα αν του βαζεις μελολαδο κ το γυρισεις σε λεπτο μετα.

GTC25
07-05-11, 19:06
search1ενταξει.....θα συνεχισουμε με dexos2 και τελειωνει εδω το παραμυθι!!!
αμαν πια.....

Corsa-GR
07-05-11, 20:03
η συμβίωση με τα torco μου δίνει όλο και καλύτερες αντυπώσεις όσο δουλεύται..

ήσυχα ωστήρια όταν είναι ζεστό το μοτέρ, ήσυχη λειτουργία- κρύο ζεστό , πρωινό ξεκίνημα χωρίς να ακούγετε κανένα ωστήριο.. είδωμεν..

GTC25
07-05-11, 20:10
να μας εχεις ενημερους.......τι να κανω ρε ****το???σημερα τραβηξα βεργα και.......ολα τελεια!!αφου τα δουλευει καλα γιατι τρωγομαι δεν ξερω!!
ο μονος λογος που θελω να παω σε κατι αλλο ειναι για να δω αν θα κανει πιο γλυκο δουλεμα το μοτερ διοτι τωρα εχω τραχυ ηχο!!ισως να ειναι και η λειτουργια του μοτερ τετοια....

Corsa-GR
07-05-11, 20:21
να μας εχεις ενημερους.......τι να κανω ρε ****το???σημερα τραβηξα βεργα και.......ολα τελεια!!αφου τα δουλευει καλα γιατι τρωγομαι δεν ξερω!!
ο μονος λογος που θελω να παω σε κατι αλλο ειναι για να δω αν θα κανει πιο γλυκο δουλεμα το μοτερ διοτι τωρα εχω τραχυ ηχο!!ισως να ειναι και η λειτουργια του μοτερ τετοια....

δεν είναι έτσι η λειτουργία του..
μα το καταλαβαίνεις και στο ρελαντί που τρέμει..
για πιο λες το αστρα ή το καλίμπρα?

GTC25
07-05-11, 20:27
για το calibra!!

jimik1
07-05-11, 20:42
τα τορκο ειναι αγωνιστικα λιπαντικα
αρα με ολα αυτα που διαβαζω εδω μεσα
δεν εχουν ουτε καθαριστικα και θελουν αλλαγη στις 2000χλμ
κατα τα λεγομενα σας...

GTC25
07-05-11, 20:46
οχι,δεν προκυπτει κατι τετοιο παρα μονον για τα 300v motul τα οποια ομως τα δουλευουν πολλοι με αλλαγες καθε 10000χιλομετρα και χωριος κανενα προβλημα απλως εγω μετα απο συμβουλες πηρα την αποφαση να μην τα δοκιμασω!!!μαλλον θα παω στην σιγουρη "λυση" αναμεσα σε dexos2 η mobil 1!!

antonis
09-05-11, 09:24
ριξε Mobil τωρα το καλοκαιρι σε 5/40 η 0 αν το σκιζεις καλοκαιριατικα.

GTC25
09-05-11, 11:19
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Corsa-GR
09-05-11, 19:31
μη βιάζεσαι.. .. red line και torco είναι πολύ καλά.. και ίσως πιο φτηνά από το mobil.

clutchmaster
09-05-11, 19:34
Παιδες γραψτε λιγο τιμες να συγκρινουμε? Βασικα εσυ Λουκα που τα εχεις περασει ολα πια... Redline, Mobil1, Torco, GM dexos2 ...

Καθε ποτε αλλαζεις λαδια και τα προλαβες ολα?

Corsa-GR
09-05-11, 19:37
έχεις τρελαθεί.. λέμε με τα km..
όλα έκαναν 1500 περίπου... εκτός από τα torco που είναι μέσα για 500-600km.. και απο ότι φαίνεται θα κάτσουν πιο πολύ από όλα..
τιμές από trade wind

clutchmaster
09-05-11, 19:44
το tradewind το ξερω και εγω... καθε μερα αλλα λαδια εχει μεσα, δεν ασχολουμαι πια, γι αυτο και ρωταω εσενα. Αφου σε κανει τοσο κοπο οκ...

Πετας τα λαδια καθε 1500χλμ?! :eek:

τεσπα...

GTC25
09-05-11, 19:44
βρε λουκα,προλαβαινεις να βγαλεις συμπερασματα απο 1500km??μαλλον αμφιβολιες δημηουργουντε παρα ασφαλη συμπερασματα!!αποδεδειγμενα το Mobil ειναι λιπαντικο κορυφης οπως επισης και τα redline & torco!!εγω προσωπικα δεν εχω εμπειρια απο κανενα απο αυτα για αυτο και το ψαχνω "λιγο" παραπανω!!οσον αφορα τις τιμες ειναι πλεον βεβαιο πως μονο ο λαμπριανιδης εχει τοσο καλες τιμες!!φανταστειτε πως εγω στο κορωπι που ρωτησα στο καταστημα μεγαγιαννης μου ειπε για τα valvoline 18+ευρω το λιτρο.....hunter1hunter1

clutchmaster
09-05-11, 19:48
11 το Τορκο, 13,50 το Ρεντλαιν.
Γιωργο το Ντεξος ποσο το παιρνεις? Το Μομπιλ που κυμαινεται?

GTC25
09-05-11, 20:06
πριν 1.5 μηνα για τον πεθερο μου που πηρα ενα 5λιτρο το πηρα σε προσφορα 26 ευρω αλλα τωρα πρεπει να παιζει γυρω στα 35-37 ευρω στον κακνο στην αθηνα!!σκεψου πως προχτες πληρωσα με εκπτωση τα 10w40 για το astra f 28 ευρω οταν πριν 1,5 μηνα τα πηρα 19 ευρω!!αν μπεις στο site του κακνου θα δεις πως ακομη και τωρα τα dexos2 τα εχει στα 30 ευρω αλλα στο μαγαζι 35-37......ανεβηκε το φπα μου ειπε!!
ο μεγαγιαννης στο κορωπι που μου ειπε για τα valvoline 5w30 18+ ευρω το λιτρο τα dexos2,τα εχει στα 30 ευρω(για την ωρα)!!φυσικα 0w40 μονο στον trade-wind διοτι οι αλλοι δεν τα φερνου καθολου για το λογο πως ειναι λεπτορευστα!!!οτι να'ναι!!τα mobil η trade wind αν δεν κανω λαθος καπου στα 11 ευρω το λιτρο!!!

Corsa-GR
09-05-11, 21:36
βρε λουκα,προλαβαινεις να βγαλεις συμπερασματα απο 1500km??μαλλον αμφιβολιες δημηουργουντε παρα ασφαλη συμπερασματα!!αποδεδειγμενα το Mobil ειναι λιπαντικο κορυφης οπως επισης και τα redline & torco!!εγω προσωπικα δεν εχω εμπειρια απο κανενα απο αυτα για αυτο και το ψαχνω "λιγο" παραπανω!!οσον αφορα τις τιμες ειναι πλεον βεβαιο πως μονο ο λαμπριανιδης εχει τοσο καλες τιμες!!φανταστειτε πως εγω στο κορωπι που ρωτησα στο καταστημα μεγαγιαννης μου ειπε για τα valvoline 18+ευρω το λιτρο.....hunter1hunter1

στα 500 πρώτα χιλιόμετρα το λάδι φαίνεται ξεκάθαρα πως δουλεύει.. και από θερμοκρασίες και από θόρυβο..
επίσης όλα τα λαδάκια (μέχρι να κατασταλάξω) τα κρατάω ίδια χιλιόμετρα για να έχω σαφή εικόνα...

GTC25
09-05-11, 22:21
http://www.prcclub.gr/Topics/Lubricants/Kinematic%20Viscosity%20at%20130C-100C-40C-4C.pdf


απο εδω βγαλαμε ακρη??

Corsa-GR
09-05-11, 23:38
http://www.prcclub.gr/Topics/Lubricants/Kinematic%20Viscosity%20at%20130C-100C-40C-4C.pdf


απο εδω βγαλαμε ακρη??

oxi.. too much data :p

antonis
10-05-11, 08:47
στα 500 πρώτα χιλιόμετρα το λάδι φαίνεται ξεκάθαρα πως δουλεύει.. και από θερμοκρασίες και από θόρυβο..
επίσης όλα τα λαδάκια (μέχρι να κατασταλάξω) τα κρατάω ίδια χιλιόμετρα για να έχω σαφή εικόνα...

Μετα απο 2000-3000 χλμ θα καταλαβεις τι παιζει με το λαδι..εκει εβγαλα το πορισμα με το Opelisio!

Corsa-GR
10-05-11, 21:02
Μετα απο 2000-3000 χλμ θα καταλαβεις τι παιζει με το λαδι..εκει εβγαλα το πορισμα με το Opelisio!

διαφωνώ.. να σου εξηγήσω γιατί..
Το ημισυνθετικό θα το καταλάβεις μόλις το βάλεις.. ταχύτητα και θόρυβο μοτέρ.. και μετά θερμοκρασίες..
Λόγω του ότι βλέπω θερμοκρασίες και κατανάλωση ψηφιακά βλέπω άμεσα πως αλλάζει συμπεριφορά το μοτέρι..
πόσο γρήφορα ζεσταίνεται πόσο γρήγορα κρυώνει.. και σε στανταρ διαδρομή.. και με συγκεκριμένο ποσοστό γκαζιού κατανάλωση...

εμένα μου φτάνει και μου περισσεύει.. :) :)

antonis
10-05-11, 21:04
δηλαδη αλλαζεις λαδια κ βλεπεις αλλες θερμοκρασιες ψυκτικου?μονο το δικο σου τα κανει αυτα!
με τοσοι που το εχουν βαλει χερι!:p

κ σηκωσε κανενα τηλ ρε ζατσονι!

GTC25
10-05-11, 21:17
παλι εδωωωω:p
βαζωντας καποια δεδομενα κατω και σκεφτομενος οσο μπορω λογικαmongobongo κατεληξα στο εξης συμπερασμα!!η χωρα μας κατα βαση εχει ζεστο κλιμα αρα δεν θελουμε ενα λαδι που σε εξωτερικη θερμοκρασια 20+,ποσο μαλλον τα 40αρια του αυγουστου να γινεται νερο!!αρα το λαδι 5w30 για την ελλαδα και κυριως πιο νοτια,απο στερεα ελλαδα και κατω μαλλον ειναι θανατος για τα μοτερια μας!!κατεληξα πως για τα πιο παλιας τεχνολογιας μοτερ οπως αυτο του calibra θα πρεπει να παιξω απο 10w40 και πανω για να μην πω 10w60!!το 10w 40 ειναι ισως μια αριστη επιλογη που περιλαμβανει σημαντικο ευρος θερμοκρασιων ενω κατα τους καλοκαιρινους μηνες θα πρεοστατευσει καλυτερα το μοτερ!!ακομη και τα στα κρυα του χειμωνα ειναι μια χαρα μιας και καλυπτει ανετα και τις χαμηλες θερμοκρασιες!!βεβαια θα προτιμησω συνθετικης βασης λιπαντικο και οχι ημι για ευνοητους λογους!!κρινωντας απο το αρχικο τραχυ δουλεμα του calibra στα ξεκινηματα κατεληξα πως ενω το λαδι φτανει ψηλα αφου δεν ακουω βαλβιδες-ωστηρια αλλα χαμηλα δεν παρεχει την απαραιτητη προστασια για αυτο και το τραχυ δουλεμα!!το λαδι ειναι λεπτορευστο και μαλλον δεν κανει για αυτην της γενιας κινητηρα......μιλαει μονο του το μοτερ παροτι δεν εχω καταναλωση!!θα δοκιμασω συνθετικης βασης 10w40 σε πρωτη φαση και ελπιζω να ειναι και αυτο με το οποιο θα συνεχιζω......εν κατακλειδι κρινω απαραιτητο το ιξωδες απο 30 να παει σιγουρα στο 40!!οσον αφορα το opc κατι αντιστοιχο λογω θερμοκρασιων αλλα θα προτιμησω να μεινω σε W στο 5 με μεγαλυτερο ιξωδες....αρα θα παω σε 5w40 κρινωντας το 0w40 υπερβολικο!!οσον αφορα την μαρκα που θα επιλεξω ακομη αμφιταλαντευομαι..........ολα παιζουν μεσα εκτος απο bp,castrol,shell.........ειμαι αναμεσα σε mobil,motul,valvoline,torco,redline......θα δω!!

Corsa-GR
10-05-11, 21:38
δηλαδη αλλαζεις λαδια κ βλεπεις αλλες θερμοκρασιες ψυκτικου?μονο το δικο σου τα κανει αυτα!
με τοσοι που το εχουν βαλει χερι!:p

κ σηκωσε κανενα τηλ ρε ζατσονι!
μάλλον μόνο εγώ προσέχω τις διαφορές..

Πείζω ρε στη δουλεια..

clutchmaster
10-05-11, 21:55
παλι εδωωωω:p
βαζωντας καποια δεδομενα κατω και σκεφτομενος οσο μπορω λογικαmongobongo κατεληξα στο εξης συμπερασμα!!η χωρα μας κατα βαση εχει ζεστο κλιμα αρα δεν θελουμε ενα λαδι που σε εξωτερικη θερμοκρασια 20+,ποσο μαλλον τα 40αρια του αυγουστου να γινεται νερο!!αρα το λαδι 5w30 για την ελλαδα και κυριως πιο νοτια,απο στερεα ελλαδα και κατω μαλλον ειναι θανατος για τα μοτερια μας!!κατεληξα πως για τα πιο παλιας τεχνολογιας μοτερ οπως αυτο του calibra θα πρεπει να παιξω απο 10w40 και πανω για να μην πω 10w60!!το 10w 40 ειναι ισως μια αριστη επιλογη που περιλαμβανει σημαντικο ευρος θερμοκρασιων ενω κατα τους καλοκαιρινους μηνες θα πρεοστατευσει καλυτερα το μοτερ!!ακομη και τα στα κρυα του χειμωνα ειναι μια χαρα μιας και καλυπτει ανετα και τις χαμηλες θερμοκρασιες!!βεβαια θα προτιμησω συνθετικης βασης λιπαντικο και οχι ημι για ευνοητους λογους!!κρινωντας απο το αρχικο τραχυ δουλεμα του calibra στα ξεκινηματα κατεληξα πως ενω το λαδι φτανει ψηλα αφου δεν ακουω βαλβιδες-ωστηρια αλλα χαμηλα δεν παρεχει την απαραιτητη προστασια για αυτο και το τραχυ δουλεμα!!το λαδι ειναι λεπτορευστο και μαλλον δεν κανει για αυτην της γενιας κινητηρα......μιλαει μονο του το μοτερ παροτι δεν εχω καταναλωση!!θα δοκιμασω συνθετικης βασης 10w40 σε πρωτη φαση και ελπιζω να ειναι και αυτο με το οποιο θα συνεχιζω......εν κατακλειδι κρινω απαραιτητο το ιξωδες απο 30 να παει σιγουρα στο 40!!οσον αφορα το opc κατι αντιστοιχο λογω θερμοκρασιων αλλα θα προτιμησω να μεινω σε W στο 5 με μεγαλυτερο ιξωδες....αρα θα παω σε 5w40 κρινωντας το 0w40 υπερβολικο!!οσον αφορα την μαρκα που θα επιλεξω ακομη αμφιταλαντευομαι..........ολα παιζουν μεσα εκτος απο bp,castrol,shell.........ειμαι αναμεσα σε mobil,motul,valvoline,torco,redline......θα δω!!


"Ξεκολλα" απο την εντυπωση οτι το Καλιμπρα εχει παλιοτερο μοτερ απο το Αστρα σου!
ΟΛΟΙΔΙΑ ειναι τα μοτερ, μονο ο σχεδιασμος του κεφαλαριου αλλαζει (γωνια βαλβιδων), τιποτα αλλο!!

Ο,τι λαδι βαλεις στο ενα θα βαλεις και στο αλλο!! Γνωμη μου, ξεχνα το 10-40! Βαλε και στα δυο ενα καλο 0-40 ή 5-40 και εισαι κομπλε. Βαλε το Μοβιλ1 και μην ασχολεισαι αλλο!!

Το 10-40 ειναι πολυ "λιγο" για τετοια μοτερ, το 10-60 ειναι "αρχαιο" λαδι, δεν εξελισσεται πλεον, και ο,τι λαδια τετοια κυκλοφορουνε ακομα εχουν ξεπερασμενα πακετα additives. Εξαιρεση ισως το Castrol που βαζει η BMW στο Μ3, αλλα θελει πολυ συχνο αλλαγμα γιατι αφηνει μαυριλες...

GTC25
10-05-11, 21:59
εχει αλλα μεταλλα ρε μητσο ενω και αλλες προδιαγραφες λιπαντικων εχει το ενα απο το αλλο!!

clutchmaster
10-05-11, 22:06
Που ρε εχει αλλα μεταλλα? Νομιζεις τυχαια σου λεω οτι ειναι ιδιο μοτερ?

Στροφαλος, μπιελες, κουζινετα, κορμος, κραμα πιστονιων, υδραυλικα, ολα ειναι ιδια!!

Και ειναι λογικο να εχουν διαφορετικες προδιαγραφες λαδιων, το 95 δεν υπηρχε 5-30, οπως και σημερα δεν "υπαρχει" πια 10-40...

Τεσπα οπως νομιζεις...

GTC25
10-05-11, 22:30
ρε μητσο,δεν ξερω για αυτο ρωταω εσενα!!και πιστονια ιδια εχουν??ξερω πως εχει mahle αλλα δεν γνωριζα πως εχουν τα ιδια......δηλαδη σαν ημισφυριλατα ας πουμε??

clutchmaster
10-05-11, 22:44
οχι σαν, σφυριλατα κανονικα ειναι! Κραμα ολοιδιο, 4032, η μονη διαφορα (περα απο το σχεδιασμο της "λακουβας" λογω συμπιεσης) ειναι οτι του Ζ20LEH εχουν στο πλαι μια ακομα αντιτριβικη επιστρωση, περα απο την επιστρωση γραφιτη που εχουν και τα Ζ και τα C σε ολο το πιστονι.
(Aν ειχαν σφυριλατες μπιελες απο την μανα τους τα μοτερ θα ειχαν υποδομη για 500+ κλειστα...)

Τεσπα, βγαινουμε οφφ, αλλα σου λεω, βλεπε τα μοτερ αυτα σαν "ιδια" και βαλε 0-40...

GTC25
10-05-11, 22:47
να εισαι καλα ρε μητσο....δεν τον ξερω τον Let του calibra!!επαθα πλακα τωρα.....δηλαδη μιλαμε για μοτερ βραχος και "συντροφος" για πολλα χιλιομετρα!!0w40 η 5w40,λοιπον!!

antonis
11-05-11, 09:36
ετσι!κ εγω συμφωνω μ αυτους τους τυπους λαδιου.

δν με ρωτησε κανεις!χοχοχοχχοχο

GTC25
13-05-11, 11:10
δεν αντεξα και πηρα τηλ. την motul εισαγωγικη ελλαδος!!τους ειπα(μουφα)πως φοραω τα 8100 εδω και χρονια αλλα θελω να προβω στην δοκιμη της σειρας 300v αλλα ακουω τοσα πολλα που δεν βγαζω ακρη!!τι να κανω?να τα βαλω η θα εχω προβλημα??αλλαγη καθε ποτε??μου ειπαν πως ειναι για 2000-3000km!!!
ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ...
φιλε μου δεν θα εχεις κανενα απολυτως προβλημα,ειναι μακραν το πιο ενισχυμενο λιπαντικο ενω η νεα γενια δεν ειναι αποκλειστικα για αγωνιστικη χρηση και αλλαγη καθε 3000-4000κμ!!το λαδι εχει βελτιωθει και για πιο καθημερινη χρηση!!ΕΡΩΤΗΣΗ....μα ακουω πως δεν εχει τα καταλλληλα χαρακτηριστικα καθαρισμου του κινητηρα,μηπως να μεινω στα 8100???ΑΠΑΝΤΗΣΗ....δεν ισχυει κατι τετοιο για την νεα γενια(η καραμελα αυτη πρεπει να τελειωσει).....αφοβα να τα βαλεις,μην τα βαλεις σε seinceto,υπερβολη!!ΕΡΩΤΗΣΗ....αλλαγη καθε ποτε τελικα??ΑΠΑΝΤΗΣΗ...σιγουρα οχι πανω απο 8000-10000km και για το δικο σου μοτερ ρευστοτητα 5w40!!
ειπαμε και καποια αλλα πραγματα και τελειωσε εκει η συνομιλια μας......εξυπηρετικοι παρα πολυ!!!

παιρνω τηλ. τον λαμπριανιδη και τον ρωταω αν εχει mobil 1 0w40!!σε καμια 15αρια μερες με τιμη 12,5 το λιτρο!!επισης τρεχει τωρα το torco sr-5 dlg απο 18,8 σε 15 ευρω το λιτρο στο 5w40 σε προσφορα!!η δαιφορα με το "απλο" sr-5 ειναι πως το dlg κανει και για υγραεριο!!!
ερωτηση......
βαζω motul(Που κανει αφοβα),περιμενω mobil 1 η δοκιμαζουμε τωρα που ειναι και "φθηνα" τα sr-5 torco???

Υ.Γ το torco απο μενα ακυρο.........αν ηταν το απλο το συζηταγαμε!!

jimik1
13-05-11, 16:45
κατι μου λεει οτι τελικα θα βαλεις 10/40 μοτουλ κρονο
οσο για τους 'ΕΙΔΙΚΟΥΣ' αστους να κανουν σεμιναρια
καπου αλλου...

GTC25
13-05-11, 17:53
η "γρια καταπιε" τελικα 4,5 λιτρα motul 300v power 5w40!!!NAI....εγινε το θαυμα!!μολις γυρισα απο βολτες χαλαρες αλλα και δυνατες!!θα πω τις πρωτες εντυπωσεις,εν καιρω θα λεμε και αλλες....κουβεντα να εχουμε να λεμε!!βγηκαν τα dexos2 με 6200km δουλεμενα.....σιγουρα καταπονημενα αλλα οχι τελειωμενα!!300v μεσα και βαζουμε μπροστα!!σχεδον αμεσως καταλαβα πως το τραχυ δουλεμα του dexos2 ειναι παρελθον ενω το μοτερ δειχνει να δουλευει πιο ζωηρα.....πως να το πω,σαν να πηρε ζωη!!λεω απο μεσα μου,ενταξει,ιδεα μου ειναι και λεω να παω βολτα!!παρατηρω το εξης "παραλογο!!με νορμαλ ρυθμους το μοτερ ειναι πολυ ησυχο ενω αν πατησεις δυνατα ακους αυτο που δεν ακουγες με τα dexos2!!το μοτερ εχει "κερδισει" εναν ηχο "ξερο" στο πατημα ενω σε χαλαρους ρυθμους δεν το ακους!!να πω σε αυτο το σημειο πως ολα οσα σας περιγραφω ειναι ευκολα να τα παρατηρησεις μιας και δεν εχω ουτε εξατμιση,ουτε καν μια σκαστρα η χοανη και αρα ακουω μονο μοτερ!!!τα καλα συνεχιζουν με πιο χαμηλη θερμοκρασια απο πριν στα απανωτα ζορισματα ενω σημειωστε,σημερα πως εχει παρα πολυ ζεστη!!ακομη πιο ωραια ειναι οταν με ενθουσιασμο παρατηρησα πως ενω το αμαξι το εσκιζα η καταναλωση δεν ανεβαινε η αν συνεβαινε αυτο αν χαλαρωνες ρυθμο πολυ γρηγορα εβλεπες να πεφτει η καταναλωση!!(δεν ειναι ιδεα μου,το ξερω το αμαξι!!)
τελευταιο αφησα το καλυτερο........παιδια........το αμαξι ειναι σαν να του εβαλες προγραμμα!!η ευστροφια του μοτερ ειναι εκπληκτικη,το μοτερ δειχνει να εχει ξυπνησει απο βαθυ υπνο!!δεν ειναι ιδεα μου,το αμαξι στροφαρει πολυ πιο δυνατα ενω η αισθηση που παιρνεις συνολικα απο το μοτερ ειναι ζωντανια,ευστροφια,μεστο ηχο στο πατημα και αθορυβη λειτουργια σε ρυθμους βολτας ενω δειχνει πως ειναι και πιο οικονομικο
ολα αυτα σε βολτα 40km!!το ξερω ειναι αρχη ακομη,το λαδι ειναι καινουργιο.....μακαρι ολα να εξελιχθουν καλα!!!φυσικα,δεν χρειαζεται να πω πως δεν ακους τιποτα απο ωστηρια τοσο κρυο οσο και πυρωμενο!!θα το παρακολουθησω τις επομενες μερες και θα επανελθω!!οι πρωτες εντυπωσεις ειναι πανω απο θετικες......

jimik1
13-05-11, 19:56
αν σου τα καιει τα 5/40 βαλτου στην επομενη αλλαγη 10/40 ειναι
το ιδιο λιπαντικο ελαφρως ποιο ενισχυμενο...
και αλλη φορα να ακους αυτους που εχουν δοκιμασει κατι
και οχι αυτους που πανε διαβαζοντας χαρτια...

GTC25
14-05-11, 11:25
γενικα απο οσα εχω διαβασει σε παρα πολλα φορουμ αλλα και απο τα λεγομενα του υπευθυνου εξυπηρετησης πελτων της motul μιλαμε για ενα λιπαντικο που "καιγεται"!!αυτο για μενα αν ειναι στα λογικα πλαισια δεν ειναι απαραιτητα κακο!!οπως ειπα μακαρι να πανε ολα καλα!!προτιμησα ρευστοτητα 5w40 απο 0w40(π.χ Mobil) μιας και πιστευω πως το 5w40 ειναι ενα πιο "κλειστο" ιξωδες απο το 0w40 οπου για την ελλαδα μας θα ηταν υπερβολη!!για γερμανια,ναι,0w40 αλλα για ελλαδα μαλλον υπερβολη!!
φιλε jimik1,θα το παρακολουθησω και θα σας ,μεταφερω την εμπειρια μου για να βοηθησω οσους "ψαχνοντε" λιγο παραπανω με την λιπανση!!το μοτερ εχει αλλαξει αρδην απλως ευχομαι να εχει και συνεχεια.......
θα ηθελα για μια ακομη φορα να τονισω τα οσα μου μετεφερε η motul εισαγωγικη ελλαδας πως η νεα σειρα 300v αφοβα μπορει να χρησιμοποιηθει σε "κοινα θνητα" μοτερ λογω των βελτιωσεων που εχουν γινει στο λιπαντικο με διπλους εστερες κ.α!!αρα επισημα η motul καταριπτει ολα οσα λεγοντε γαι την νεα γενια 300v......αφοβα μεσα!!

jimik1
14-05-11, 13:44
γενικα απο οσα εχω διαβασει σε παρα πολλα φορουμ αλλα και απο τα λεγομενα τους υπευθυνου εξυπηρετησης πελτων της motul μιλαμε για ενα λιπαντικο που "καιγεται"!!αυτο για μενα αν ειναι στα λογικα πλαισια δεν ειναι απαραιτητα κακο!!οπως ειπα μακαρι να πανε ολα καλα!!προτιμησα ρευστοτητα 5w40 απο 0w40(π.χ Mobil) μιας και πιστευω πως το 5w40 ειναι ενα πιο "κλειστο" ιξωδες απο το 0w40 οπου για την ελλαδα μας θα ηταν υπερβολη!!για γερμανια,ναι,0w40 αλλα για ελλαδα μαλλον υπερβολη!!
φιλε jimik1,θα το παρακολουθησω και θα σας ,μεταφερω την εμπειρια μου για να βοηθησω οσους "ψαχνοντε" λιγο παραπανω με την λιπανση!!το μοτερ εχει αλλαξει αρδην απλως ευχομαι να εχει και συνεχεια.......
θα ηθελα για μια ακομη φορα να τονισω τα οσα μου μετεφερε η motul εισαγωγικη ελλαδας πως η νεα σειρα 300v αφοβα μπορει να χρησιμοποιηθει σε "κοινα θνητα" μοτερ λογω των βελτιωσεων που εχουν γινει στο λιπαντικο με διπλους εστερες κ.α!!αρα επισημα η motul καταριπτει ολα οσα λεγοντε γαι την νεα γενια 300v......αφοβα μεσα!!

αυτο ισχυει εδω και 5 χρονια οτι το λιπαντικο κανει και για
κινητηρες εμποριου.
το λιπαντικο δεν καιγεται απλα σου υπενθυμιζω οτι το ιξωδες
που δινει ο κατασκευαστης ειναι 10/40
το οποιο οπως προανεφερα ειναι το ιδιο λιπαντικο
απλα ποιο ενισχυμενο...
στο δικο μου μοτερ το 5/40 (για τη σειρα 300ν) μιλαμε παντα καιει στις 10000χλμ
περιπου 500μλ ενω στο 10/40 δεν καιει ΣΤΑΓΟΝΑ...
και το μοτερ δουλευει ακομα καλυτερα
μια δοκιμη θα σε πεισει...

clutchmaster
14-05-11, 14:13
τι θα πει το 10-40 ειναι το ιδιο με το 5-40 απλα πιο ενισχυμενο?

δηλαδη, το 5-40, που μπορει να ειναι και φουλ συνθετικο τελευταιας τεχνολογιας, ειναι χειροτερο απο ενα 10-40, που εχει ξεπεραστει και στην καλυτερη (πλην λιγων εξαιρεσεων) ειναι ενα ημισυνθετικο ή hydrocracked με πολυ πιο περιορισμενο πεδιο εφαρμογης?!

Στο τι εγκειται η "ενισχυση": Στο οτι κρυο ειναι πολυ χειροτερο στο να λαδωσει ολα τα μερη του κινητηρα? γιατι ζεστο, υποτιθεται ειναι εξισου καλο με ενα 5-40 αλλα δεν το ξεπερναει σε κατι.

GTC25
14-05-11, 14:31
τι θα πει το 10-40 ειναι το ιδιο με το 5-40 απλα πιο ενισχυμενο?

δηλαδη, το 5-40, που μπορει να ειναι και φουλ συνθετικο τελευταιας τεχνολογιας, ειναι χειροτερο απο ενα 10-40, που εχει ξεπεραστει και στην καλυτερη (πλην λιγων εξαιρεσεων) ειναι ενα ημισυνθετικο ή hydrocracked με πολυ πιο περιορισμενο πεδιο εφαρμογης?!

Στο τι εγκειται η "ενισχυση": Στο οτι κρυο ειναι πολυ χειροτερο στο να λαδωσει ολα τα μερη του κινητηρα? γιατι ζεστο, υποτιθεται ειναι εξισου καλο με ενα 5-40 αλλα δεν το ξεπερναει σε κατι.

μητσο,με βρισκεις συμφωνο!!η ιδια η motul μου ειπε να κανω χρηση του 5w40!!
φιλε jimik1,αν μου καψει μισο λιτρο στα 10000km θα ειμαι οχι απλως ενθουσιασμενος αλλα κατι παραπανω!!!υπολογιζω σιγουρα 150-200ml για καθε 1000km και θα ειμαι και ευχαριστημενος!!δεν ψαχνω το λιπαντικο που δεν καιγεται((σε φυσιολογικες ποσοτητες),ψαχνω την χρυση τομη στην λιπανση του κινητηρα!!επιμενω στην μειωμενη καταναλωση καυσιμου και στην μοναδικη ευστροφια του μοτερ!!

Υ.Γ 1 μητσο,ηθελα να σου αναφερω πως ενω στο opc μου εδω και 20000km δουλευει μονο longlife 5w30 το δουλεμα του μοτερ ειναι ανωτερο απο τα dexos2 στο μοτερ του calibra!!η παρατηρηση μου εχει να κανει μονο στα ξεκινηματα οπου το μοτερ ειναι κρυο.....μετα ολα καλα!!να πω για αλλη μια φορα πως ουδεποτε ειχα παραπνω απο οπελολαδα με ηχους περιεργους,αυξημενη καταναλωση κ.α!!μπηκα στην διαδικασια να αλλαξω ιξωδες απο 30 σε 40 για λογους που εχουμε αναλυσει και ολα δειχνουν πως ειναι σωστη η αποφαση....ο χρονος και τα km θα δειξουν!!θα δω πως θα παει το calibra και αν ολα πανε καλα θα τα περασω και στο opc!!

Υ.Γ 2 jimik δες μονος σου!!

MOTUL 300V 10W40 = 7.81cSt - 14.0cSt - 89.5cSt - 631.09cSt
HTHS 4.19cP / PP -36C / FP 226C / VI 161
MOTUL 300V 5W40 = 7.86cSt - 13.8cSt - 80.8cSt - 506.10cSt
HTHS 4.51cP / PP -36C / FP 216C / VI 176

το 5w40 ειναι κατα πολυ πιο λεπτορευστο στους 4c απο το 10w40 ενω στους 130c που βραζει ο τοπος ειναι και ελαφρως πιο παχυρευστο!!
επισης δες το σημειο "αντοχης" των δυο λιπαντικων με HTHS 4.19cP για το 10w40 και HTHS 4.51cP για το 5w40 ενω και το vi κατα πολυ ανωτερο στο 5w40!!
δεν υπαρχει συγκριση καμια!!!

clutchmaster
14-05-11, 14:49
@jimik1

προς αποφυγη παρεξηγησεων: αν αναφερεσαι στα 300ν 5-40 και 10-40, παω πασο γιατι δεν τα γνωριζω τα λαδια αυτα. παρολα αυτα δεν βρισκω λογο γιατι να ειναι το ενα πιο ενισχυμενο σε σχεση με το αλλο, αλλα θα δεχτω οτι ειναι.

Αν μιλας ομως γενικα για 5-40 και 10-40 εμποριου, ισχυει το παραπανω μου ποστ.



@Γιωργο
προφανως το καλιμπρα εχει ακομα τα πρωτα ωστηρια στο μοτερ, οποτε πιθανον ο ηχος που ακους/ακουγες κρυο να προερχεται (και) απο εκει.

GTC25
14-05-11, 14:51
δες την το προηγουμενο ποστ μου σχετικα με τα 300v 10 και 5w40!!
δεν ακουγα ωστηρια ποτε η αλλον μεταλλικο ηχο..........απλως τραχυ δουλεμα κατι που δεν το ακουω τωρα!!

jimik1
14-05-11, 23:18
@jimik1

προς αποφυγη παρεξηγησεων: αν αναφερεσαι στα 300ν 5-40 και 10-40, παω πασο γιατι δεν τα γνωριζω τα λαδια αυτα. παρολα αυτα δεν βρισκω λογο γιατι να ειναι το ενα πιο ενισχυμενο σε σχεση με το αλλο, αλλα θα δεχτω οτι ειναι.

Αν μιλας ομως γενικα για 5-40 και 10-40 εμποριου, ισχυει το παραπανω μου ποστ.



@Γιωργο
προφανως το καλιμπρα εχει ακομα τα πρωτα ωστηρια στο μοτερ, οποτε πιθανον ο ηχος που ακους/ακουγες κρυο να προερχεται (και) απο εκει.

δημητρη μιλαω για την ιδια σειρα 300ν
οπου και το 10/40 ειναι 100% συνθετικο...
δεν ξερω τι λενε τα νουμερα αλλα το δικο μου μοτερ
δουλευει καλυτερα με το 10/40 μοτουλ 300ν και δεν το καιει
μιλαμε ουτε σταγονα μεχρι τις 10000χλμ
το 5/40 μοτουλ 300ν μεχρι τις 10000χλμ μου καιει περιπου 500μλ
για αυτο το λογο λεω οτι ειναι ελαφρως ποιο ενισχυμενο...

GTC25
17-05-11, 22:03
σας μεταφερω εντυπωσεις απο την χρηση 3 ημερων με τα motul 300v 5w40!!
εχω παθει πλακα κυριολεκτικα με την ευστροφια του μοτερ.....ειναι σαν να εβαλα προγραμμα.....πραγματικα!!
ευκολο ξεκινημα και βελουδινο δουλεμα απο το 1ο δευτερολεπτο!!στο ρελαντι το αμαξι δεν το ακους σε σχεση με πρωτα ενω στο πατημα απεκτησε "ζωντανο" ηχο!!!
νιωθω δικαιωμενος για την επιλογη μου τουλαχιστον σε αυτο το αρχικο σταδιο χρησης τους και δεν μενει παρα να δω τι θα κανουν στον χρονο και τα πολλα km αν και η Motul μου ειπε οπως εχω ξαναπει πως δεν θα εχω κανενα προβλημα!!!περιττο δε να πω πως ανοιγεις την ταπα πληρωσης και μυριζει το μοτερ σαν τριανταφυλλο!!:p

GTC25
22-06-11, 21:37
με μοναδικο σκοπο να ενημερωσω ολους τους φιλους θα σας καταθεσω την εμπειρια μου απο τον 1,5περιπου μηνα χρησης και των 4000km του motul 300v 5w40!!στον 1,5 μηνα το αμαξι εκανε 4 ταξιδια των 800km(πηγαινε-ελα αθηνα) το καθενα,ολα μεσημεριανες ωρες με την ζεστη σε ολα τα χιλιομετρα πανω απο τους 30 βαθμους και με αναμικτες ταχυτητες απο minimium 130 εως και 200km/h!!
αρα,μπορω να μεταφερω ασφαλη συμπερασματα απο την χρηση του εν λογω λιπαντικου στον c20let αφου απο τον z20leh δεν εχω κανει χιλιομετρα αλλα το ιδιο θα ισχυει!!
με κρυο μοτερ εχω ευκολο ξεκινημα αλλα το κυριοτερο μεστο ηχο απο το μοτερ,δεν ακουγεται κατι σε σχεση με τα dexos 2 απο τo οποιο στην κρυα λειτουργια ειχα παραπονα και το ειχα αναφερει κανωντας λογo για τραχυ δουλεμα!!το μοτερ μοιαζει σαν να εχει παρει δυναμη,μπορει να ειναι ψυχολογικο αλλα ακομη και αν ειναι ετσι κανει δουλεια!!η ευστροφια ειναι κορυφαια ενω το μοτερ στο πατημα εχει αποκτησει το χαρακτηριστικο "ξερο" ηχο κατι που δεν ισχυε με τα dexos2!!στα 4000km και με τις ταχυτητες που εχω αναφερει και την ζεστη η καταναλωση καρφωθηκε στα 8.8λιτρα αναφερωντας πως δεν το εσκιζα με "παντοφλες" αλλα δεν πηγαινα και με οικονομικη οδηγηση!!γρηγορη οδηγηση(πανω απο τον μεσο ορο)αλλα οχι με σκισιμο!!νομιζω πως και στην καταναλωση εχει επιδρασει θετικα η χρηση του 300v!!μου εκανε εντυπωση πως παρα την ζεστη το μοτερ δεν εδειξε κοπωση ενω και οταν σταματαγα π.χ για βενζινη ακουγες ενα ρελαντι καταπληκτικο,χωρις ωστηρια η τελοσπαντων χωρις καποιον δυσαρεστο ηχο......βελουδινη λειτουργια!!φυσικα υπαρχει και ενα "αρνητικο"στοιχειο το οποιο το περιμενα αφου σε ολα τα φορουμ αναφερεται αλλα δεν με ενοχλει καθολου!!!τι ειναι????εχω καταναλωση λιπαντικου σε σχεση με την σχεδον μηδενικη απο τα dexos2!!τα τσιμπαει τα 300v,μεσα στα ορια φυσικα,αλλα δεν με νοιαζει αφου απο το θεμα αποδοσης-λειτουργιας ειμαι 100% ευχαριστημενος!!
νομιζω πως η εμπειρια μου μπορει να ειναι καταλυτικη για καποιους και τα συνιστω ανεπιφυλακτα!!ολα δειχνουν πως θα συνεχισω την χρηση τους ενω κατ'εμε αλλα και συμφωνα με την επισημη motul τα νεα 300v δεν ειναι μονο για 3000km και μετα πεταμα αφου διαθετουν πλεον ολα τα προσθετα και καθαριστικα που χρειαζοντε για χρηση περαν της αγωνιστικης!!

clutchmaster
22-06-11, 21:54
δεν ειναι τσιμπιμα, ειναι οτι αυτα τα φουλ συνθετικ λιπαντικα εχουν απωλεια μεσω αναθυμιασεων κοντα στα 10%.
Με λιγα λογια, το λαδι κατα την χρηση ποσοστιαια "εξατμιζεται".
Το ιδιο ακριβως εχω και εγω με τα Λικουι Μολυ...

GTC25
22-06-11, 22:00
σιγουρα μητσο ξερεις παραπανω για να το λες!!με τα dexos2 δεν ειχα καταναλωση....
ειμαι απολυτα ευχαριστημενος ενω για να γελασουμε και λιγο οταν ανοιγω την ταπα πληρωσης το μοτερ εχει και ωραιο αρωμα!!!:p

jimik1
23-06-11, 09:35
με μοναδικο σκοπο να ενημερωσω ολους τους φιλους θα σας καταθεσω την εμπειρια μου απο τον 1,5περιπου μηνα χρησης και των 4000km του motul 300v 5w40!!στον 1,5 μηνα το αμαξι εκανε 4 ταξιδια των 800km(πηγαινε-ελα αθηνα) το καθενα,ολα μεσημεριανες ωρες με την ζεστη σε ολα τα χιλιομετρα πανω απο τους 30 βαθμους και με αναμικτες ταχυτητες απο minimium 130 εως και 200km/h!!
αρα,μπορω να μεταφερω ασφαλη συμπερασματα απο την χρηση του εν λογω λιπαντικου στον c20let αφου απο τον z20leh δεν εχω κανει χιλιομετρα αλλα το ιδιο θα ισχυει!!
με κρυο μοτερ εχω ευκολο ξεκινημα αλλα το κυριοτερο μεστο ηχο απο το μοτερ,δεν ακουγεται κατι σε σχεση με τα dexos 2 απο τα οποιο στην κρυα λειτουργια ειχα παραπονα και το ειχα αναφερει κανωντας λογω για τραχυ δουλεμα!!το μοτερ μοιαζει σαν να εχει παρει δυναμη,μπορει να ειναι ψυχολογικο αλλα ακομη και αν ειναι ετσι κανει δουλεια!!η ευστροφια ειναι κορυφαια ενω το μοτερ στο πατημα εχει αποκτησει το χαρακτηριστικο "ξερο" ηχο κατι που δεν ισχυε με τα dexos2!!στα 4000km και με τις ταχυτητες που εχω αναφερει και την ζεστη η καταναλωση καρφωθηκε στα 8.8λιτρα αναφερωντας πως δεν το εσκιζα με "παντοφλες" αλλα δεν πηγαινα και με οικονομικη οδηγηση!!γρηγορη οδηγηση(πανω απο τον μεσο ορο)αλλα οχι με σκισιμο!!νομιζω πως και στην καταναλωση εχει επιδρασει θετικα η χρηση του 300v!!μου εκανε εντυπωση πως παρα την ζεστη το μοτερ δεν εδειξε κοπωση ενω και οταν σταματαγα π.χ για βενζινη ακουγες ενα ρελαντι καταπληκτικο,χωρις ωστηρια η τελοσπαντων χωρις καποιον δυσαρεστο ηχο......βελουδινη λειτουργια!!φυσικα υπαρχει και ενα "αρνητικο"στοιχειο το οποιο το περιμενα αφου σε ολα τα φορουμ αναφερεται αλλα δεν με ενοχλει καθολου!!!τι ειναι????εχω καταναλωση λιπαντικου σε σχεση με την σχεδον μηδενικη απο τα dexos2!!τα τσιμπαει τα 300v,μεσα στα ορια φυσικα,αλλα δεν με νοιαζει αφου απο το θεμα αποδοσης-λειτουργιας ειμαι 100% ευχαριστημενος!!
νομιζω πως η εμπειρια μου μπορει να ειναι καταλυτικη για καποιους και τα συνιστω ανεπιφυλακτα!!ολα δειχνουν πως θα συνεχισω την χρηση τους ενω κατ'εμε αλλα και συμφωνα με την επισημη motul τα νεα 300v δεν ειναι μονο για 3000km και μετα πεταμα αφου διαθετουν πλεον ολα τα προσθετα και καθαριστικα που χρειαζοντε για χρηση περαν της αγωνιστικης!!

στο ξαναλεω για πολοστη φορα...
τα ιδια μου εκανε και εμενα...
βαλε τα 10-40 300ν και θα σταματισει η καταναλωση λαδιου...
εξαλου οτι σου εχω πει μεχρι τωρα ειναι δοκιμασμενο...

antonis
23-06-11, 11:56
μπορει στην επομενη αλλαγη να μην εχεις καταναλωση.

GTC25
23-06-11, 22:54
φιλε jimik,δεν σου κρυβω πως δεν επιθυμω να παω σε 10w40!!εξαλλου μπορει να εχουμε ιδιο μοτερ αλλα το ενα ατμοσφαιρικο και το αλλα turbo!!νομιζω πως ειναι μονοδρομος το 5w40 για τον c20let!!
σε καθε περιπτωση θα ξαναβαλω 5w40 οπως αναφερει ο αντωνης και αν δεν δω διαφορα μπορει να σκεφτω το 10w40 αν και νιωθω πεπεισμενος πως δεν θα προβω στην χρηση του!!;)

fevgatos
29-07-11, 14:11
Μια και η συζήτηση είναι περί λαδιών ήθελα να σας ρωτήσω τί λάδια να βάλω σε ένα μεταχειρισμένο OPEL ASTRA H TURBO DIESEL 1.3 90hp που πήρα πρόσφατα. Γνωρίζει κανείς κάποιο συγκεκριμένο λάδι;
Στο βιβλίο σέρβις ο γέρμανος που το είχε του έβαζε 5W30 κάθε 15000km.
Εγώ άκουσα από πολλούς να λένε ότι στην Ελλάδα θέλει πιο παχύ λάδι το αμάξι απ'ότι Γερμανία και του έβαλα πρόσφατα ένα 10W40 μάρκας ούτε ξέρω προς 20 ευρώ τα 5 λίτρα. Η μόνη διαφορά που παρατήρησα είναι ότι ο κινητήρας μετά την αλλαγή λαδιών κάνει πιο έντονο θόρυβο.(Το κλασικό γουργουριτό του diesel είναι εντονότερο).
Έχει να προτείνει κανείς κάτι?κάποιο λαδάκι συγκεκριμένο?

GTC25
30-07-11, 03:02
γνωμη μου 5w40 φιλε μου!!!

Giorgos_Koufalia
07-08-11, 00:34
Σε αυτό θα διαφωνήσω!

Έχει άχρηστα λάδια στην αγορά στα οποια πληρώνεις μόνο όνομα πολύ ακριβά, όπως έχει και λαδάρες οι όποιες πωλούνται από το εργοστάσιο με άλλη "άγνωστη" ονομασία αλλά είναι ακριβώς το ίδιο προιόν με το πολλές φορές τριπλάσιας τιμής επώνυμο λάδι!

castrol... τα εκαιγε σε 4500κμ αλλα πολυ ευκολο στροφαρισμα

clutchmaster
07-08-11, 14:19
Total Quartz 9000 Energy 5W-40.

Εμπειριες? Για αυτα παω τωρα...

BOOMER
08-08-11, 03:49
Pedia gnorizete mipos ti einai autes h ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ gia ladia 10-40 Imisin8etika
API SL/CF/CF-4 ACEA E3-96/A3-02/B4-04 MB 229.1/228.1 ,VW501.01/505.00 Η ΑΛΛΑΓΗ ΠΡΟΤΕΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΕ 10000χλμ
ISO 9001 2008


kai kanoun gia 1.4 16v opel astra g?

:)

GTC25
02-09-11, 09:33
μετα απο ευλογο χρονικο διαστημα χρησης των motul 5w40 300v καταθετω τα εξης λιγα!!
στο calibra τα καιει ενω το opc σταγονα......φοβερο στροφαρισμα και στις δυο περιπτωσεις!!
τελειο δουλεμα στο Opc με ηχο=ραπτομηχανη ενω στο calibra πολυ καλο δουλεμα με ελαφρυ θροισμα των βαβιδων!!μηχανικος της Opel μου ειπε στο calibra να κανω χρηση του 10w40 semisythetic της μαμα opel και τοτε θα αλλαξει ο ηχος τοπυ μοτερ!!παραδεχτηκε την ανωτεροτητα του 300v αλλα οχι για το c20let...ειναι παλιο το μοτερ!!!δεν κανω ζημια απλως δεν καρδιζω τιποτα και χαλαω χρηματα.....σε καθε παριπτωση εγω ειδα ζωντανια στο μοτερ με την χρηση του 300v,ηρεμο δουλεμα και αφου ειμαι ευχαριστημενος με αυτα θα συνεχισω!!εξαλλου μολις προχτες αγορασα κουτα των 12χ2λιτρα 300v 5w40 power!!!

clutchmaster
02-09-11, 12:25
αχ οταν ακουω μλκιες απο μηχανικους της Οπελ...

Corsa-GR
17-09-11, 14:27
μετά από 7.000 βασανισμένα χιλιόμετρα με τα redline 10-40 ήρθε η ώρα να αλλαχτούν.
Διαφορά στη χροιά και στον ήχο του μοτέρ μετά παό τόσα χιλιόμετρα δεν έχω παρατηρήσει κάτι που το καταλαβαίνεις ευκολα με τα GM λαδάκια.

επόμενα λάδια.. ?? αφού έχω δοκιμάσει Torco, Redline, Mobil, Amsoil, Agip, λέω να δώ πια και τι κάνουν τα MOTUL 300V.. ή 5-40 ή 10-40.. ακόμα δεν έχω αποφασίσει ιψώδες.. αλλά μάλλον για 10-40 θα πάω...

Είδωμεν..

stella
18-09-11, 22:12
http://www.c-service.gr φιλος μου συστησε τα motul απο αυτην την σελιδα,τα motul τα 5 40 (Αυτα βαζει στο TT που εχει και ειναι πολυ ευχαριστημενος..)
υ.γ. εχει πολλα πραγματακια μεσα...αν πατησεις π.χ. οπελ επιλεγεις και το αμαξι που εχεις και βλεπεις

GTC25
20-09-11, 00:16
ψηφο εμπιστοσυνης στα 300v και απο εμενα!!;)

Corsa-GR
21-09-11, 22:38
ψηφο εμπιστοσυνης στα 300v και απο εμενα!!;)
κανα μαγαζί για να τα πάρω.. ??
Ο Λαμπριανίδης δε τα έχει.. :(

ξέχασα.. σου έχει μαυρίσει το λάδι καθόλου?

theo 7123
21-09-11, 22:59
με μοναδικο σκοπο να ενημερωσω ολους τους φιλους θα σας καταθεσω την εμπειρια μου απο τον 1,5περιπου μηνα χρησης και των 4000km του motul 300v 5w40!!στον 1,5 μηνα το αμαξι εκανε 4 ταξιδια των 800km(πηγαινε-ελα αθηνα) το καθενα,ολα μεσημεριανες ωρες με την ζεστη σε ολα τα χιλιομετρα πανω απο τους 30 βαθμους και με αναμικτες ταχυτητες απο minimium 130 εως και 200km/h!!
αρα,μπορω να μεταφερω ασφαλη συμπερασματα απο την χρηση του εν λογω λιπαντικου στον c20let αφου απο τον z20leh δεν εχω κανει χιλιομετρα αλλα το ιδιο θα ισχυει!!
με κρυο μοτερ εχω ευκολο ξεκινημα αλλα το κυριοτερο μεστο ηχο απο το μοτερ,δεν ακουγεται κατι σε σχεση με τα dexos 2 απο τo οποιο στην κρυα λειτουργια ειχα παραπονα και το ειχα αναφερει κανωντας λογo για τραχυ δουλεμα!!το μοτερ μοιαζει σαν να εχει παρει δυναμη,μπορει να ειναι ψυχολογικο αλλα ακομη και αν ειναι ετσι κανει δουλεια!!η ευστροφια ειναι κορυφαια ενω το μοτερ στο πατημα εχει αποκτησει το χαρακτηριστικο "ξερο" ηχο κατι που δεν ισχυε με τα dexos2!!στα 4000km και με τις ταχυτητες που εχω αναφερει και την ζεστη η καταναλωση καρφωθηκε στα 8.8λιτρα αναφερωντας πως δεν το εσκιζα με "παντοφλες" αλλα δεν πηγαινα και με οικονομικη οδηγηση!!γρηγορη οδηγηση(πανω απο τον μεσο ορο)αλλα οχι με σκισιμο!!νομιζω πως και στην καταναλωση εχει επιδρασει θετικα η χρηση του 300v!!μου εκανε εντυπωση πως παρα την ζεστη το μοτερ δεν εδειξε κοπωση ενω και οταν σταματαγα π.χ για βενζινη ακουγες ενα ρελαντι καταπληκτικο,χωρις ωστηρια η τελοσπαντων χωρις καποιον δυσαρεστο ηχο......βελουδινη λειτουργια!!φυσικα υπαρχει και ενα "αρνητικο"στοιχειο το οποιο το περιμενα αφου σε ολα τα φορουμ αναφερεται αλλα δεν με ενοχλει καθολου!!!τι ειναι????εχω καταναλωση λιπαντικου σε σχεση με την σχεδον μηδενικη απο τα dexos2!!τα τσιμπαει τα 300v,μεσα στα ορια φυσικα,αλλα δεν με νοιαζει αφου απο το θεμα αποδοσης-λειτουργιας ειμαι 100% ευχαριστημενος!!
νομιζω πως η εμπειρια μου μπορει να ειναι καταλυτικη για καποιους και τα συνιστω ανεπιφυλακτα!!ολα δειχνουν πως θα συνεχισω την χρηση τους ενω κατ'εμε αλλα και συμφωνα με την επισημη motul τα νεα 300v δεν ειναι μονο για 3000km και μετα πεταμα αφου διαθετουν πλεον ολα τα προσθετα και καθαριστικα που χρειαζοντε για χρηση περαν της αγωνιστικης!!
Φιλε μου επειδη σκεφτομαι και εγω στην αλλαγη να βαλω τα motul 300v,υπαρχει καποιο ενδεικτικο που να ξεχωριζει την "παλια" απο την "νεα " σειρα με τα προσθετα?τι σου ειπαν οταν μιλησες με την εταιρια?ευχαριστω!!!

antonis
22-09-11, 08:58
κανα μαγαζί για να τα πάρω.. ??
Ο Λαμπριανίδης δε τα έχει.. :(

ξέχασα.. σου έχει μαυρίσει το λάδι καθόλου?

βαλε 8100.
τι το θες τοσο καλο λαδι?
9αρες θα γυρνας?

GTC25
23-09-11, 16:29
κανα μαγαζί για να τα πάρω.. ??
Ο Λαμπριανίδης δε τα έχει.. :(

ξέχασα.. σου έχει μαυρίσει το λάδι καθόλου?
δεν τα εχει???δεν μπορει ρε,θα τα ξαναφερει!!εγω τα ειχα παρει απο φιλο στο μαρκοπουλο!!σε 1,5 μηνα ειχα κανει 4000km σε ταξιδια και τα εχω μεχρι σημερα μεσα με 6500km!!το χρωμα τους εχει γινει απο ξανθο καστανο.....καθαριζουν αν αυτο με ρωτας!!;)δοκιμασε τα.....;)
την κουτα που πηρα πριν καμια 20αρια μερες την πηρα μεσα απο την motul απο φιλο στην Λευκαδα που ειναι εμπορος αυτοκινητων και εχει γνωριμια!!παρε τα καντρικα της motul και ρωτα που μπορεις να τα βρεις!!



Φιλε μου επειδη σκεφτομαι και εγω στην αλλαγη να βαλω τα motul 300v,υπαρχει καποιο ενδεικτικο που να ξεχωριζει την "παλια" απο την "νεα " σειρα με τα προσθετα?τι σου ειπαν οταν μιλησες με την εταιρια?ευχαριστω!!!

φιλε μου,η παλια γενια δεν υπαρχει πλεον αρα δεν προκειται να σε γελασουν!!αφοβα κανουν για ολα τα μοτερ αλλα ειναι κριμα σε ενα μοτερ χαμηλων δυνατοτητων να βαζεις ενα τοσο ακριβο λιπαντικο!!του κανεις καλο αλλα πολλα τα λεφτα!!αν το μοτερ σου ειναι turbo βαλε τα αν οχι πηγαινε στο 8100 της motul που ειναι εξαιρετικο λιπαντικο!!δεν τα εχω δοκιμασει αλλα απο οσο διαβαζω ειναι εξαιρετικο!!σιγουρα η motul ειναι ακριβη π.χ το 2100+ 10w40 πωλειται στα 9 ευρω το λιτρο οταν π.χ με 17-20 ευρω παιρνεις το αντιστοιχο opelολαδο στα 5 λιτρα!!
εγω εμεινα 100% ευχαριστημενος για αυτο και εχω στην αποθηκη μου ολοκληρη κουτα απο 5w40 300v.....πολλα τα χρηματα αλλα....;)

sad13
23-09-11, 20:25
Την περίπτωση να μπαίνει τους χειμερινούς μήνες 5-30 ή 5-40 και το καλοκαίρι 10-40 πώς την βλέπετε εσείς που το έχετε ψάξει? Όλοι πάνω κάτω αλλάζουμε τουλάχιστον 2 φορές το χρόνο λάδια...Έχει νόημα κάτι τέτοιο?

Δεν είναι δική μου η ιδέα, μου το πρότεινε ένα λαδάδικο της γειτονιάς (δεν το έχω εφαρμόσει πάντως...).

Πάντως πολύ χάσιμο το όλο θέμα, έχω μπερδευτεί για τα καλά...wow1

antonis
23-09-11, 20:58
δν υπαρχει λογος.
παλιες αποψεις ειναι αυτες.
εχει μεινει στις εποχες των δεινοσαυρων.
με ενα 5/40 καλυπτεις ολες τις εποχες για το αυτοκινητο που εχεις.

sad13
23-09-11, 21:11
Συμφωνώ Αντώνη με το 5/40, απλά μου έκανε λίγο εντύπωση αυτό που μου είπε και είπα να το μοιραστώ!
Στο insignia η opel βάζει το dexos2 5W30.
Στο corsa, τώρα, ο μηχανικός μου βάζει το opelόλαδο το κλασικό, αλλά θεωρεί καλύτερο για τον z14xep το 10W40 και συχνότερες αλλαγές. Το θέμα είναι ότι το μοτέρ έχει πια 108 χιλ. χλμ και ακούω τα ωστήρια στο κρύο...Γι' αυτό προσπαθώ να βγάλω άκρη...

GTC25
23-09-11, 21:46
δν υπαρχει λογος.
παλιες αποψεις ειναι αυτες.
εχει μεινει στις εποχες των δεινοσαυρων.
με ενα 5/40 καλυπτεις ολες τις εποχες για το αυτοκινητο που εχεις.

+1000

theo 7123
23-09-11, 22:30
δεν τα εχει???δεν μπορει ρε,θα τα ξαναφερει!!εγω τα ειχα παρει απο φιλο στο μαρκοπουλο!!σε 1,5 μηνα ειχα κανει 4000km σε ταξιδια και τα εχω μεχρι σημερα μεσα με 6500km!!το χρωμα τους εχει γινει απο ξανθο καστανο.....καθαριζουν αν αυτο με ρωτας!!;)δοκιμασε τα.....;)
την κουτα που πηρα πριν καμια 20αρια μερες την πηρα μεσα απο την motul απο φιλο στην Λευκαδα που ειναι εμπορος αυτοκινητων και εχει γνωριμια!!παρε τα καντρικα της motul και ρωτα που μπορεις να τα βρεις!!




φιλε μου,η παλια γενια δεν υπαρχει πλεον αρα δεν προκειται να σε γελασουν!!αφοβα κανουν για ολα τα μοτερ αλλα ειναι κριμα σε ενα μοτερ χαμηλων δυνατοτητων να βαζεις ενα τοσο ακριβο λιπαντικο!!του κανεις καλο αλλα πολλα τα λεφτα!!αν το μοτερ σου ειναι turbo βαλε τα αν οχι πηγαινε στο 8100 της motul που ειναι εξαιρετικο λιπαντικο!!δεν τα εχω δοκιμασει αλλα απο οσο διαβαζω ειναι εξαιρετικο!!σιγουρα η motul ειναι ακριβη π.χ το 2100+ 10w40 πωλειται στα 9 ευρω το λιτρο οταν π.χ με 17-20 ευρω παιρνεις το αντιστοιχο opelολαδο στα 5 λιτρα!!
εγω εμεινα 100% ευχαριστημενος για αυτο και εχω στην αποθηκη μου ολοκληρη κουτα απο 5w40 300v.....πολλα τα χρηματα αλλα....;)

Σε 1,6 turbo θα μπουν για αυτο σε ρωταω.Μηπως α εχεις δοκιμασει στον z16let?Τωρα εχω βαλει τα mobil 1 esp 5w30 αλλα το 30αρι μου φαινεται πολυ λιγο για ελλαδα που ακομα σχεδον οκτωβρη εχει ζεστες.Οποτε λεω να παω σε 5w-40.

Corsa-GR
24-09-11, 19:50
μπήκαν τα Motul 300V Chrono εννοείται με αλλαγή φίλτρου.

α) ευστροφια: ιδιο με redline - torco SR-1 , δε παρατήρησα καμμία διαφορά.
β)Θερμοκρασίες: ΠΟΛΥ καλύτερη συμπεριφορά όσον αφορά τα θερμικά φορτία.. συνεχόμενα πατήματα η θερμοκρασία παρέμεινε σε ιδιαίτερα χαμηλές τιμές. (ανηφόρες σχιστού)
γ) ήχος - χροιά μοτέρ : καλύτερο και από redline - torco SR-1

Βασικός ανταγωνιστής του το REDLINE που είναι και ester based.
Πρώτη άποψη.. φαίνεται πως τα πάει καλύτερα από το redline.

GTC25
24-09-11, 23:26
Σε 1,6 turbo θα μπουν για αυτο σε ρωταω.Μηπως α εχεις δοκιμασει στον z16let?Τωρα εχω βαλει τα mobil 1 esp 5w30 αλλα το 30αρι μου φαινεται πολυ λιγο για ελλαδα που ακομα σχεδον οκτωβρη εχει ζεστες.Οποτε λεω να παω σε 5w-40.

κατρχην,γνωμη αλλα σιγουρα γνωμη πολλων εδω μεσα ειναι πως το λιπαντικο που ηδη δουλευεις ειναι κορυφη.....αριστη επιλογη το συγκεκριμενο λιπαντικο αν και οπως και εσυ ειπες εγω εφυγα απο την χρηση του 5w30 και πηγα στο 5w40 θεωρωντας πως ειναι το ιδανικο ιξωδες για turbo μοτερ που δουλευει ελλαδα!!αφου εχεις τον z16let να τα βαλεις αφοβα και μαλιστα θα εχει σημασια η εμπειρια σου μιας και θα εχεις "εγκαταληψει" την χρηση ενος πολυ καλου λιπαντικου,δηλαδη,του mobil 5w30 esp!!


μπήκαν τα Motul 300V Chrono εννοείται με αλλαγή φίλτρου.

α) ευστροφια: ιδιο με redline - torco SR-1 , δε παρατήρησα καμμία διαφορά.
β)Θερμοκρασίες: ΠΟΛΥ καλύτερη συμπεριφορά όσον αφορά τα θερμικά φορτία.. συνεχόμενα πατήματα η θερμοκρασία παρέμεινε σε ιδιαίτερα χαμηλές τιμές. (ανηφόρες σχιστού)
γ) ήχος - χροιά μοτέρ : καλύτερο και από redline - torco SR-1

Βασικός ανταγωνιστής του το REDLINE που είναι και ester based.
Πρώτη άποψη.. φαίνεται πως τα πάει καλύτερα από το redline.

10w40 δουλευες και πρωτα???
στα β) και γ) τα εχω τονισει και εγω ιδιαιτερως!!
το α) δεν σου εκανε εντυπωση προφανως διοτι τοσο τα redline οσο και τα torco αποτελουν κορυφαιες επιλογες λιπαντικων με εξαιρετικα χαρακτηριστικα!!

Corsa-GR
25-09-11, 00:57
10w-40 και πριν....

αν και απο τις τιμές του viscocity αν δείς τπό το πίνακα 130-100 το motul ειναι πιο ρευστό σε υψηλές θερμοκρασίες από το redline που φόραγα πρίν.. και από το 5w-40 redline
και πιο λεπτό και από το Μobil 0-40.. και με πολύ καλύτερο HTHS... !!

antonis
26-09-11, 08:54
Συμφωνώ Αντώνη με το 5/40, απλά μου έκανε λίγο εντύπωση αυτό που μου είπε και είπα να το μοιραστώ!
Στο insignia η opel βάζει το dexos2 5W30.
Στο corsa, τώρα, ο μηχανικός μου βάζει το opelόλαδο το κλασικό, αλλά θεωρεί καλύτερο για τον z14xep το 10W40 και συχνότερες αλλαγές. Το θέμα είναι ότι το μοτέρ έχει πια 108 χιλ. χλμ και ακούω τα ωστήρια στο κρύο...Γι' αυτό προσπαθώ να βγάλω άκρη...

αναποδα τα ειπε.
οταν βγηκε στην κυκλοφορια ο Ζ14ΧΕ φορουσε εργοστασιακα 15/40.
στην 1η αλλαγη αντιπροσωπειας σε βαζανε 10/40 κ συνεχιζανε μ αυτο το λαδι.
ο κατασκευαστης δν εγραφε τπτ για 5/30.
ως καλυτερη επιλογη νομιζω εδινε το 5/40.

οταν βγηκε ο z14xep βγαλανε κ το 5/30 κ ο κατασκευαστης αυτο προτεινε για τον xep.
μετα φυσικα προτεινε αυτο το λαδι για ολα τα μοτερια της Opel ακομα κ για τους παλιους δεινοσαυρους.

δοκιμασε 5/40 δες πως παει απο θορυβο κ κταναλωση λαδιου.
αν τσιμπαει πολυ δηλαδη κιλο στα 2000 χλμ πανε σε 10/40.
προτιμησε Motul,mobil..

sad13
26-09-11, 19:43
Με το 5/30 που έβαζα στον xep στα πρώτα 2 χρόνια (service by the book σε εξουσιοδοτημένο) μου είχε τσιμπήσει ελάχιστο λαδάκι μια φορά, όταν ήταν καινούριο (φυσιολογικό). Όταν έκοψα το εξουσιοδοτημένο και πήγα στο εξειδικευμένο ξεκίνησα (προτροπή μηχανικού) το 10/40 και από τότε βάζω μόνο αυτό, opelόλαδο πάντα, και δεν μου έχει κάψει γραμμάριο ποτέ! Αλλαγή κάθε 7.000 χλμ. Στο εγχειρίδιο η opel το προτείνει και αυτό εναλλακτικά του 5/30, δεν υπάρχει πρόβλημα.
Ίσως από κει και πέρα να είναι θέμα ποιότητας, θα δοκιμάσω κάποιο απ' αυτά που μου λές και βλέπουμε!

Ευχαριστώ Αντώνη!

antonis
27-09-11, 08:50
αν ειναι ετσι οπως τα λες συνεχισε μ αυτο.
οικονομικο λαδι ειναι δν ειναι καιροι για εξοδα!

εγω το αλλαξα κ πηγα σε Motul γτ διψουσε πολυ ο παππους κ εκαιγε εκαιγε..

Corsa-GR
30-11-11, 23:34
πάνε τα 300v 10-40W πήραν πόδι μετά παό 5.500+km..
Πολύ καθαρό το μοτέρ μέσα και τα λαδάκια λεπτόρευστα. Δεν παρουσιάστηκε αλλαγή στη χροιά ή στο τρόπο λειτουργίας του μοτέρ μετά και από αυτά τα km αλλά για ψυχολογικούς λόγους πήραν πόδι.

Μπήκαν motul 300v <==(εννοείται) 5-40W.

ίσως είναι η ιδέα μου αλλά το 5-40 μου φαίνεται να δουλεύετε λίγο καλύτερα στο μοτέρι.. το ακούω ακόμα πιο ήσυχο και μειώθηκαν ακόμα περισσότερο διάφοροι ήχοι..
Αν δεν έχω κατανάλωση και στο 5-40W ή έστω λίγη (200-250ml) στα 5000 km θα μείνω στο 5-40W

kapsmix
01-12-11, 01:10
πιστευω ειναι ιδεα σου μιας κ αυτα που εβαλες τωρα ειναι καινουρια,τα αλλα οπως κ να το κανεις τα ειχαν κανει τα κμ τους :)
απο καταναλωση στο 10 40 τπτ???

GTC25
01-12-11, 08:09
πάνε τα 300v 10-40W πήραν πόδι μετά παό 5.500+km..
Πολύ καθαρό το μοτέρ μέσα και τα λαδάκια λεπτόρευστα. Δεν παρουσιάστηκε αλλαγή στη χροιά ή στο τρόπο λειτουργίας του μοτέρ μετά και από αυτά τα km αλλά για ψυχολογικούς λόγους πήραν πόδι.

Μπήκαν motul 300v <==(εννοείται) 5-40W.

ίσως είναι η ιδέα μου αλλά το 5-40 μου φαίνεται να δουλεύετε λίγο καλύτερα στο μοτέρι.. το ακούω ακόμα πιο ήσυχο και μειώθηκαν ακόμα περισσότερο διάφοροι ήχοι..
Αν δεν έχω κατανάλωση και στο 5-40W ή έστω λίγη (200-250ml) στα 5000 km θα μείνω στο 5-40W

5w40 motul στον c20let και το μοτερ ειχε μεταμορφωθει!!ειχα γραψει πως ειχα ομως αυξημενη καταναλωση!!τα αλλαξα στις 6500km και ξαναεβαλα φυσικα τα ιδια!!πουλησα το αμαξι με 1500Km μεσα τα motul και δεν ειχε καψει σχεδον καθολου,δηλαδη,μειωμενη καταναλωση σε σχεση με την ρωτη φορα!!στο opc δεν εχει καψει σταγονα...φοβερο δουλεμα,αποκριση,ευστροφια!!

GTC25
29-12-11, 02:24
Μπήκαν motul 300v <==(εννοείται) 5-40W.

ίσως είναι η ιδέα μου αλλά το 5-40 μου φαίνεται να δουλεύετε λίγο καλύτερα στο μοτέρι.. το ακούω ακόμα πιο ήσυχο και μειώθηκαν ακόμα περισσότερο διάφοροι ήχοι..


κανενα νεο??yo1

akis88
29-12-11, 17:06
παιδια την γνωμη σας
Ο x20xev συμπληρωσε 7.000 με καταναλωση λιγοτερο απο 200 γραμμαρια,με βαση τον δεικτη με castrol magnatec 10-40.Ισως ειναι και λιγοτερη η καταναλωση καθως ειχα μια μικρο διαροη
Απο την στιγμη που δεν εχω καταναλωση,να το γυρισω σε 5-40?Καλυτερα δεν ειναι για τον κινητηρα?

tsatsaras
29-12-11, 17:53
Εγώ στο astra h μου 1.3 cdti dpf έβαλα τα mobil 1 esp 5-30 επειδή έγραφαν ότι κάνουν για αυτοκίνητα με dpf.(55Ε το 5λιτρο από Λαμπριανίδη.)
Ξέρετε κανένα άλλο λάδι καλύτερο ή και παρόμοιο με το mobil 1 γι'αυτό το μοτέρ?
Τα dexos 2 συγκρίνονται με τα mobil 1 ή είναι κατώτερα?
Πάντως μετά από 6000χλμ δεν μου έχει κάψει τπτ.
Αλλαγή στις 10000χλμ ή στις 15000χλμ?Σκεφτόμουν για τις 10000χλμ.
(off topic: Φίλτρο πετρελαίου αλλάζουμε κάθε 15000χλμ ή κάθε 30000?

GTC25
30-12-11, 15:38
Εγώ στο astra h μου 1.3 cdti dpf έβαλα τα mobil 1 esp 5-30 επειδή έγραφαν ότι κάνουν για αυτοκίνητα με dpf.(55Ε το 5λιτρο από Λαμπριανίδη.)
Ξέρετε κανένα άλλο λάδι καλύτερο ή και παρόμοιο με το mobil 1 γι'αυτό το μοτέρ?
Τα dexos 2 συγκρίνονται με τα mobil 1 ή είναι κατώτερα?
Πάντως μετά από 6000χλμ δεν μου έχει κάψει τπτ.
Αλλαγή στις 10000χλμ ή στις 15000χλμ?Σκεφτόμουν για τις 10000χλμ.
(off topic: Φίλτρο πετρελαίου αλλάζουμε κάθε 15000χλμ ή κάθε 30000?

ισως το καλυτερο λιπαντικο σε 5w30 τοσο για βενζινη οσο και για diesel!!και με το dexos 2 δεν θα ειχες προβλημα....κανει και αυτο για pdf!!


παιδια την γνωμη σας
Ο x20xev συμπληρωσε 7.000 με καταναλωση λιγοτερο απο 200 γραμμαρια,με βαση τον δεικτη με castrol magnatec 10-40.Ισως ειναι και λιγοτερη η καταναλωση καθως ειχα μια μικρο διαροη
Απο την στιγμη που δεν εχω καταναλωση,να το γυρισω σε 5-40?Καλυτερα δεν ειναι για τον κινητηρα?

εγω θα σου ελεγα ναι...

Corsa-GR
29-01-12, 20:46
κανενα νεο??yo1

τπτ.. βαρεμάρα.... ησυχία στο μοτέρ.. κατανάλωση λαδιου 0 , για θερμοκρασίες στροφαρισμα κ.λ.π τα είπαμε.. μη λέμε τα ίδια.. και κλαι μαιν..

motul 300v 5-40..- μακράν κορυφή..

το επόμενο είναι Βαλβολίνες.. αν και φοράω redline με βλέπω να πηγαίνω σε motul..

GTC25
29-01-12, 21:01
χαχαχα.....στο ειπα!!5w40 300v και αντε γεια!!!απο τον καιρο που το χρησιμοποιησα απλα εχω αλλο αμαξι και φυσικα για παντα θα συνεχιζω με αυτο!!!!βαζω και στην μηχανη μου(fz6 s2 yamaha) το 5100!!

GTC25
05-11-12, 17:42
βρηκα καποιες νεες πληροφοριες περι προδιαγραφων-επεξηγησης λιπαντικων και ειπα να τα αναρτησω.



ΡΕΥΣΤΟΤΗΤΑ SAE


η ρευστοτητα ενός λιπαντικου κινητηρων παριγραφεται με την ταξινομιση κατά sae.ετσι ο πρωτος αριθμος ενός λιπαντικου κινητηρων με SAE 0w-30 για παραδειγμα περιγραφει το ποσο λεπτορευστο είναι το λιπαντικο σε χαμηλες θερμοκρασιες.οσο μικροτερος είναι αυτος ο αριθμος τοσο ευκολοτερα μπορει αυτό το λιπαντικο να ρεει με κρυο καιρο και κατ΄ επεκταση τοσο γρηγοροτερα θα φθασει σε όλα τα σημεια λιπανσης της μηχανης κατά την εκκινηση.ο δευτερος αριθμος δινει μια ενδειξη για την ρευστοτητα σε υψηλες θερμοκρασιες.



ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΕΣ API

Οι προδιαγραφες API μας πληροφορουν για τις αμερικανικες απαιτησεις και κριτηρια ποιοτητας που πληροι ένα λιπαντικο κινητηρων.οι ισχυουσες προδιαγραφες API
μετα και την τελαιταια ν τελευταια εκδοση του 11/2006 είνα騴
Βενζινοκινητηρες. SJ.SL,SM
Πετρελαιοκινητηρες. CF,CG-2,CF-4,CG-4,CI-4,CJ-4
Οι ανωτερες τρεχουσες προδιαγραφες API είναι.
*SM (2004) για βενζινοκινητηρες.
*CJ-4 (2006) για πετρελαιοκινητηρες επαγγελματικων οχηματων οι κινητρες πετρελαιου επιβατικων αυτ/των δεν κατατασοναι από τις προδιαγραφες API.

ΕΠΕΞΗΓΗΣΕΙΣ

SAE Society of Automotive Engineers (ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑΣ)
API American Petroleum Insstitute (ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟ ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΥ)
ACEA Association des Constructeurs Europeens d Automobiles (ΕΝΩΣΗ ΕΥΡΩΠΑΙΩΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΩΝ ΑΥΤ/ΤΩΝ
HTHS High Tempereture / High Shear rate viscosity (ΙΞΩΔΕΣ ΥΨΗΛΗΣ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑΣ/ΥΨΗΛΟΥ ΡΥΘΜΟΥ ΔΙΑΤΜΗΣΗΣ)
SAPS Suiphated Ash.Phosphorus (ΘΕΙΚΗ ΤΕΦΡΑ,ΦΩΣΦΟΡΟΣ,ΘΕΙΟ) Sulphus (ΘΕΙΚΗ ΤΕΦΡΑ,ΦΩΣΦΟΡΟΣ,ΘΕΙΟ)
DPF Diesel Particulate Filter (ΦΙΛΤΡΟ ΣΩΜΑΤΙΔΙΩΝ)
TWC Three Way Catalyst (ΤΡΙΟΔΙΚΟΣ ΚΑΤΑΛΥΤΗΣ)
EGR Exhaust Gas Recirculation (ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΠΑΝΑΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ ΤΩΝ ΚΑΥΣΑΕΡΙΩΝ)
SCR Selective Catalyst Reduction (ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗΣ ΚΑΤΑΛΥΤΙΚΗΣ ΑΝΑΓΩΓΗΣ ΤΩΝ ΟΞΕΙΔΙΩΝ ΤΟΥ ΑΖΩΤΟΥ (Νοχ) σε αζωτο)

A/B για κινητηρες βενζινης (α) και ελαφριας χρησης πετρελαιοκινητηρες (β) σε επιβατικα αυτ/τα και ελαφρας επαγγελματικα (van & transporter)οι δυο κατηγοριες συνδιαστηκαν σε μια το 2004

ΕΠΙΠΕΔΑ ΠΙΟΤΗΤΑΣ Α1/Β1, Α3/Β3,Α3/ΒΑ,Α5/Β5.

C για κινητηρες βενζινης και πετρελαιου σε επιβατικα και ελαφρα επαγγελματικα αυτ/τα με συστηματα επεξεργασιας καυσαεριων.επιπεδα ποιοτητας C1,C2,C3,C4.

E για πετρελαιοκινητηρες βαριας χρησης σε επαγγελματικα οχηματα (φορτηγα,λεωφορια,χωματουργικα και αγροτικα μηχανηματα) επιπεδα ποιοτητας Ε2,Ε4,Ε6,Ε7.

Α1/Β1 λεπτορευστα λιπαντικα οικονομιας καυσιμων(>2,5%)για κινητηρες βενζινης και ελαφρους πετρελαιοκινητηρεσεπιβατικων αυτ/των και van ,me ιδιαιτερα χαμηλο ιξωδες υψηλης θερμοκρασιας-υψηλης διατμησης(HTHS)2,6-3,5mPa.s. προτινομενεσκατηγοριες ιξωδους SAE είναι XW-30 και XW-20.

Α2/Β2 οι δυο αυτές προδιαγραφες δε συμπεριλαβανονται πλεον στην καταταξη acea επιτρεπεται η χρηση μονο σε παλια αυτ/τα.



Α3/Β3 λιπαντικα για υψηλης αποδοσης βενζινοκινητηρες και κινητηρες πετρελαιου επιβατικων αυτ/των και van μεγαλα διαστηματα αλλαγης λαδιου για χρηση λεπτορευστων λιπαντικων σε ολες τις εποχες και σε σκληρες συνθηκες λειτουργειας.

Α3/Β4 όπως η Α3/Β3 αλλα επισης καταλληλη και για πετρελαιοκινητηρες αμεσου ψεκασμου (TDI)


A5/B5 λιπαντικα οικονομιας καυσιμων για εκτεταμενα διαστηματα αλλαγης σε υψηλης αποδοσης βενζινοκινητηρες και πετρελαιοκινητηρες επιβατικων van σχεδιασμενους για χρηση λεπτορρευστον λιπαντικων με ιξωδες HTHS 2,9-3,5mPa.s.σε ένα δοκιμαστικο κινητηρα θα πρεπει να αποδειχθει μειωση της καταναλωσης καυσιμου>2,5% σε συγκριση με ένα λαδι αναφορας 15W-40.

C1 λεπτορρευστα λιπαντικα με πολύ χαμηλο HTHS >2,9 mPa.s με τα χαμηλοτερα SAPS (θεικη τεφρα<0,5% φωσφορο θειο) και οικονομια καυσιμων(>2,5% για υψηλης αποδοσης επιβατικα αυτ/τα και ελαφρα επαγγελματικα με κινητηρες πετρελαιου και βενζινης με φιλτρα σωματιδιωn (DPF) και τριοδικο καταλυτη (TWC).


C2 λεπτορευστα λιπαντικα με πολύ χαμηλο HTHS HS >2,9MPA.S.και οικονομια καυσιμων (>2,5%) για υψηλης αποδοσης κινητηρες πετρελαιου και βενζινης σε επιβατικα αυτ/τα και van με φιλτρα σωματιδιων και τριοδικο καταλυτη.


C3 λιπαντικα με HTHS> 3,5MPA.S για υψηλης αποδοσης κινητηρες πετρελαιου και βενζινης σε επιβατικα αυτ/τα και van με DPF και TWC.αυξανουν τη ζωη των φιλτρων σωματιδιων και του τριοδικου καταλυτη.

C4 λιπαντικα με πολύ χαμηλα SAPS (θεικη τεφρα<0,5% φωσφορο,θειο) και με HTHS>3,5MPA.S.για υψηλης αποδοσης επιβατικα αυτ/τα και ελαφρα επαγγελματικα με κινητηρες περτελαιου και βενζινης με φιλτρα σωματιδιων (DPF) και τριοδικο καταλυτη (TWC).


E1 Παλια χαμηλη προδιαγραφη.δεν ισχυει πια εχει καταργηθει.

Ε2 Λιπαντικά γενικης χρησης για πετρελαιοκινητηρες φορτηγων,λεωφορειων,αγροτικων,και χωματουργικων μηχανηματων με η χωρις τουρμπο μεσης εως βαριας χρησης με κανονικα διαστημτα αλλαγης

Ε3 Επαυσε να υσχυει από την 1η/11/2006

Ε4 Για υψηλης αποδοσης κινητηρες πετρελαιου EURO 1,2,3,KAI 4 με πολύ μεγαλα διαστηματα αλλαγης